Molim. Stranica za razgovor pospremljena. Ima još članaka iz kojih bi trebalo izbaciti novinski stil, Hrvatski parlamentarni izbori 2007. je primjer. Ima smisla ilustrirati/dokumentirati događanja, ali do neke razine. Ako prepisujemo redakcijske vijesti pišemo zapravo knjigu o dotičnom događaju, ne enciklopedijski članak. Tako se u našem nedorađenom članku između redaka lako može pročitati da je Milanović poslije izbora bio bahato magare bez razloga. Bez obzira tko poslije nekih izbora bio bahat, to ne mora biti razvidno u članku na Wikipediji, naglasak bi zapravo trebao biti na izbornom pobjedniku, i bitno sažetije nego je to sada. Dokumentirati aktivnosti izbornog gubitnika je pomalo neukusno, koga to zanima neka ide u knjižnicu i nek čita novine iz dotičnog razdoblja. Ako misliš da primjedba ne stoji, nađi navedenu razinu opisa u papirnatim enciklopedijama, od one LZMK-a, engleske Brittanice ili njemačkog Brockhausa. SpeedyGonsales 10:30, 21. kolovoza 2010. (CEST)
Hvala na glasu za članak Škotske životinjske vrste! Lijep pozdrav ![]() |
Zar ne bi bilo u duhu našeg jezika Brdo čizama? Pozdrav--93.143.4.78 15:39, 5. listopada 2010. (CEST)
Zato jer Herceg-Bosna nema nikakve veze sa Ahmićima i Mokronogama, za to imaš članke članke Bošnjačko-hrvatski sukob, a tamo su navedeni ti pokolji. I još nešto, odakle ti to da je Herceg-Bosna uopće bila država, nije nikada proglasila neovisnost. http://www.livno-online.com/bih/8092-sue-prli Zapravo ono prerastanje iz zajednice u Republiku je bilo u skladu sa Owenovim planom. Pusti ti englesku wikipediju, na kojoj teme o ratu u BiH pišu samo Muslimani pa to tako ispada. Nemoj nam kvariti atmosferu: http://www.vecernji.ba/vijesti/hrvati-slozni-kao-92-clanak-212802 Pozdrav! --Mostarac (razgovor) 17:33, 8. studenog 2010. (CET)
To nije Livno-Online nego svjedočenje čelništva Herceg-Bosne na sudu:
To je samo jedan dio iz svjedočenja u Haagu, a imaš na Praljkovoj stranici dosta dokumenata, koji će to i potvrditi! A što se tiče ovih novaca, meni je iskreno žao gdje su one sve potrošene, ali valjda ti je jasno da je jednostavno dužnost RH to bila činiti. Uzmi primjer Lipanjskih zora pa da se tu nije zaustavilo, a poslije i odbacilo Srbe, čitava srednja i južna Dalmacija bi nastradala, a imaš još brojne primjere. Jednostavno ne možeš gledati to na taj način kao da smo mi Hrvati u BiH neki svemirci. Mi smo jedan narod, nedjeljiv sa Hrvatima u Hrvatskoj i dužnost Vas u Hrvatskoj je davati podršku što veću Hrvatima u BiH. Najviše izvozite u BiH, to radite preko hrvatskih tvrtki u BiH, a dosta hrvatskih proizvoda kupuju upravo bh. Hrvati. Zato nemoj mnogo kopkati po Herceg-Bosni jer je to kao i HVO svetinja za svakoga Hrvata u BiH, sjećanje na ono kad si imao sve svoje, od televizije preko policije do vojske i institucija... bijeg od današnje surove realnosti, kada nemamo ni u pola onoga što bi trebali imati kao konstitutivni narod u Bosni i Hercegovini. Ja znam da se može naći dosta loših stvari, bilo je tu svačega, ali jednostvano neka barem na hrvatskoj wikipediji stoji HRVATSKA strana istine o ratu u BiH jer vjeruj mi, u mojoj zemlji, danas su svi pobjednici od Srba, Bošnjaka do Hrvata. Imaš primjere gdje Bošnjaci svoje najveće vojne poraze prikazuju herojskim djelima, pobjedama. Jesi li me shvatio imalo? --Mostarac (razgovor) 21:16, 8. studenog 2010. (CET)
Imaš skroz drugčije shvaćanje od mene...Srbi zaposjedaju istočnu Bosnu, koja je većinom bila nastanjena Bošnjacima. 30 % je slobodnog teritorija u BiH, a zapadna Hercegovina i čitava srednja Bosna je u rukama HVO-a i u vlasti Herceg-Bosne. E sad, te brojne izbjeglice dolaze upravo u srednju Bosnu s namjerom da potjeraju Hrvate otud prema jugu i zapadu. Osim HVO-a, počinje se stvarati i Armija i njihove razine vlasti, tako da dolazi do dvojne vlasti u tim područjima. U početku incidneti i lokalni neporazumi koji poslije prerastaju u rat u ratu, što je plan bošnjačke politike da jednostavno uzmu tu srednju Bosnu za sebe, a Hrvate pomjere prema Hrvatskoj ili Hercegovini. I onda to sve počinje, i na kraju završava na tragičnim brojkama od oko 100.000 protjeranih Hrvata, od etnički očišćenog Bugojna, Travnika, Vareša, Fojnice i brojnih drugih mjesta, koji su na popisu '91. imala hrvatsku većinu ili značajan postotak Hrvata. Nije Herceg-Bosna grabila taj teritorij već ga jednostavno obranila od Srba, a onda poslije te silni protjerani Bošnjaci iz istočne Bosne traže utočište u srednjoj Bosni. --Mostarac (razgovor) 16:23, 9. studenog 2010. (CET)
Seiya, znam da si želio pomoći novome suradniku i slobodno im pomaži i dalje samo pričekaj 60 minuta od njihovog zadnjeg uređivanja, jer se novi mogu zbuniti istovremenim uređivanjem. Svaka je pomoć našim redovitim FSB-ovcima dobrodošla. Lijep pozdrav :-)) --Roberta F. 02:27, 16. studenog 2010. (CET)
Seiya, razlika je između riječi Nesrbin i riječi nesrbin. Razlika je velika, pogledaj si u pravopis. Nipošto se ne piše na način na koji ti pišeš, tj. neSrbin. Naravno to se odnosi i na sve padeže i na množinski oblik. Pripazi malo na to. Lijep pozdrav. -- Bugoslav (razgovor) 11:27, 20. studenog 2010. (CET)
Seiya, datoteke postavljene pod poštenom uporabom moraju biti smanjene na veličinu do 300px (gornja vrijednost). Molim te provjeri koje si još datoteke postavljao osim Datoteka:Underground affiche fr dvd big.jpg i one koje su veće, postavi molim te manje inačice. Također, u nekim je člancima (koje si uglavnom ti napisao u cijelosti) više od jedne datoteke pod poštenom uporabom, pa sam izbaci "višak". Za sva dodatna pitanja slobodno me kontaktiraj, rado ću ti pomoći. Lijep pozdrav :-)) --Roberta F. 01:17, 2. prosinca 2010. (CET)
Britannica je enciklopedija, dakle tercijarni izvor. Wikipedija se piše temeljem dobrih sekundarnih izvora kojima su dobro objašnjeni primarni izvori. Ne može jedna enciklopedija biti izvor drugoj. Može se rabiti samo za potvrdu određenih naziva, primjerice treba li napisati naslov članku Beirut ili Bejrut, ako se o istom već nisu složili svi pravopisi. Srećom, složili su se oni pravopisi koji su propisani u školskomu sustavu. Nemoj se baviti citiranjem enciklopedija za neke gradivne svrhe. One mogu poslužiti samo terminološki. Toliko. Lijep pozdrav. -- Bugoslav (razgovor) 14:25, 4. prosinca 2010. (CET)
Seiya, nemoj miješati kruške i jabuke, kao što si ovdje, 8. prosinca 2010. u 14:09:24. Ne može se pisati na takav način, ne u jednoj enciklopediji. Ako je naslov Zločinci i heroji prihvatljiv na nekoj drugoj wikipediji, to se nas na Hrvatskoj Wikipediji ne tiče. Postavljanje predložaka se mora obrazložiti, osobito predloška ((neutralnost)). Isti je predložak, točnije njegovo preusmjeravanje – uklonjeno, a davanje obrazloženja u sažetku nije vjerodostojno niti je sukladno načinu na koji se takva obrazloženja pišu. Također bi bilo lijepo kad bi malo ponovio kako se pišu nadnevci. Nemoj pisati u obliku GGGG-MM-DD. U sažetcima također ubuduće rabi hrvatski književni jezik, a ne engleski jer su oni također dio članka.
Što se tiče nekih drugih pitanja:
Mišljenje novinara Nicholasa Wooda (NYT, 2. srpnja 2007.), mišljenje Harryja de Quettevillea (Telegraph.co.uk, 28. rujna 2007.) i mišljenje Židovske virtualne knjižnice (odsjek Američko-izraelskoga kooperativnoga pothvata, udruge ustanovljene 1993. godine), ne spada u vjerodostojne izvore, pogotovu kad je riječ o nekim suvremenim nazivima, pojmovima i pojavama, koje njihovi urednici pretaču iz današnjega međunarodnoga prava unatrag – u prošlost.
Nadalje, jedno je ono što spada pod kazneno zakonodavstvo, a nešto je sasvim drugo ono što spada pod javni red i mir. Zato bi bilo dobro da prestaneš s nekim pričama o zabranjeno je, pogotovu kad ih upućuješ meni.
Činjenice o kojima govoriš moraju biti sadržane u sekundarnim izvorima, a ne u novinskim člancima. Iste moraju biti lako dostupne i razumljive da bi bile obavijestima na kojima se gradi znanje. Hrvatska Wikipedija se gradi prije svega temeljem izvora koji su lako dostupni govornicima hrvatskoga jezika, prije svega izvori na hrvatskomu književnom jeziku.
Pripazi na pisanje nadnevaka sukladno Hrvatskomu pravopisu.
Toliko -- Bugoslav (razgovor) 23:06, 8. prosinca 2010. (CET)
Seiya, hvala ti na čestitkama , a zadovoljstvo je čitati članke o filmovima koji su zaista postali dio kulture. Lijep pozdrav :-)) --Roberta F. 13:23, 13. prosinca 2010. (CET)
Seiya, ali i nemam za što glasovati, kad će taj članak, ako ne dobije negativne glasove biti izabran, jer je, eto, jedini predloženi :-). U članku Mjesečeva ratnica bi još svakako trebalo ispraviti tekst u izvorima, jer je dio preveden, a dio je ostao na engleskome i možda maknuti višak crvenih poveznica, jer će se o nekim značajnim redateljima možda i napisati članak, ali ne znam koliko je vjerojatno dobiti članke o svim glumcima koji su dali glasove. Možda je, ne znam, tu si stručniji od mene. Lijep pozdrav :-)) --Roberta F. 23:37, 18. prosinca 2010. (CET)
Zašto si toliko uvjeren da su NYTimes, BBC ili CNN? Navedeni mediji su jednostavno čitavo vrijeme gurali Bošnjake, tako svi danas znaju za Ahmiće, Stupni do, a nitko ne zna za Grabovicu, Trusinu, Križančevo selo, Uzdol ili neki drugi pokolj. I zašto te ne navodiš u članku? A znaš zašto su tako neutralni, zato jer u jeku najveće borbe britanski UNPROFOR u Vitezu gađa projektilima Hrvate i samo bošnjačke ranjenike vodi u bolnicu. I zar je toliko ne shvatljivo, da 70.000 Hrvata koji su se nalazili u enklavi (od Nove Bile preko Novog Travnika i Viteza do Busovače) dugoj 30, a širokoj svega 2 kilometra, branili, ništa drugo nego branili. I ti ljudi su bili 248 dana u potpunoj blokadi. Jesu li trebali svi redom izginuti pa da ih tek priznajemo kao žrtve pa onda tek pišemo o njima?
Ako je članak o ratu, onda se piše kronologija rata, a ne nekakva razmišljana, špekulativni sporazumi i tome slično. Treba prikazati istinu, a vjeruj, ono sa HercegBosne je istina, prava istina koju ni vi jadnici u Hrvatskoj nećete ili neželite čuti. Ako ćemo pisati članke po Haaškim presudama, što će se tek pisati o Domovinskom ratu, kada osude Gotovinu, Čermaka i Markača? Hoće li Oluja od najveće hrvatske pobjede postati udruženi zločinački poduhvat? Naravno da treba biti što neutralniji, ali neutralno u ovom slučaju ne znači i istinito. Mi na hrvatskoj wikipediji imamo moralnu ulogu prikazati istinu o ratu, a ne nekakva naklapanja.
Još nešto: http://www.pogled.ba/bih/politika/7348-tihomir-blaki-u-haag-su-me-htjeli-isporuiti-kao-neki-paket
--Mostarac (razgovor) 15:27, 21. prosinca 2010. (CET)
Naravno da nema problema od '94.
Naravno da na strane medije nisu mogle utjecati mizerne balkanske nacije, ali na te medije su mogle utjecati, a i jesu: američka, britanska diplomacija. Nema odgovora na osnovno pitanje, kako se pročulo za Ahmiće i Stupni Do, a za hrvatska stratišta nije.
E sad spoji malo to i dobiješ: Srednja Bosna, 1993. : 2.528 - najtragičnija godina, u regiji toj poginulo najviše Hrvata. Molim te daj mi taj link ako imaš o 62 % žrtava b-h sukoba da su Muslimani. I šta fali tome da svako ima svoju povijest pa tako je u nas u BiH, svi su pobjednici :D Smeta mi to što ti to provodiš na hrvatskoj wikipediji, a isto se ne radi na srpskoj i bosanskoj. Prosječan Hrvat iz BiH koji ima google.ba na hrvatskom jeziku kada slučajno ukuca Herceg-Bosna, HVO, Rat u BiH, Bošnjačko-hrvatski sukob mora naći istinu, istinu na hrvatskom jeziku, a neke članke sklepane od novinskih napisa iz NYT! --Mostarac (razgovor) 17:14, 21. prosinca 2010. (CET)
Hvala na glasu za članak Brljci!--Duma (razgovor) 15:59, 3. siječnja 2011. (CET)
Hvala puno :-D. Nastavit ću sa pisanjem sličnih članaka na temu ptica i dinosaura. --Duma (razgovor) 19:36, 3. siječnja 2011. (CET)
Seiya, zamolila bih te da kod pisanja članaka obratiš pozornost na izvor koji se navodi, jer ako je optužnica (INDICTMENT) izvor, svakako bi trebalo biti navedeno da je to optužnica i moralo bi se provjeriti je li donijeta presuda. Iskazi svjedoka bez potvrde jesu li njihovi iskazi potvrđeni kao vjerodostojni također ne mogu biti vjerodostojan izvor. Tako da optužnice, iskazi svjedoka mogu u nekim slučajevima (kakve sam viđala na en:wiki) poslužiti za prilično iskrivljenu sliku nekog događaja koji u konačnici i završnoj presudi izgleda ipak drukčije. Nisam analizirala sam članak (Pokolj u Erdutu), ali sam na nasumce pogledanim izvorima uočila i prvu poruku u zaglavlju NOT AN OFFICIAL DOCUMENT, svi su ti izvori Haaškoga suda optužnice, niti jedan presuda, isključivo novinski članci britanskih i američkih novinara, niti jedan hrvatski znanstveni izvor. O Domovinskome ratu (kao i cjelokupnoj hrvatskoj povijesti) ima dovoljan broj napisanih knjiga ili stručnih članaka (dostupnih npr. preko hrčka) koji na znanstveni način analiziraju događaje s našega područja ili okruženja i takvima bi trebalo dati prednost jer su našim povjesničarima ipak dostupniji materijali, a time i našim suradnicima, kao i razumljivošču izvora koji su na jeziku kojim govore. Svako dobro u Novoj 2011. godini i lijep pozdrav :-)) --Roberta F. 19:55, 9. siječnja 2011. (CET)
...na glasu. --MaGa 07:15, 10. siječnja 2011. (CET)
S obzirom da je prije svega mjesec dana izabran moj članak Kir Veliki, misliš li da bi bilo dobro da odgodimo kandidaciju Kurda na barem mjesec dana i tako ostalim marljivim suradnicima damo poticaj da se iskažu? --Orijentolog (razgovor) 10:24, 11. siječnja 2011. (CET)
Seiya, na našoj je Wikipediji trenutačno 5 vrsta predložaka za citate. Inače se s citatima ne bi u člancima trebalo pretjerivati, jer za citate služi zaseban projekt. No, ako netko želi napraviti novi predložak, slobodno može učiniti, ali molim s prijevodom dokumentacije, jer više ne možemo dopustiti da se stvaraju predlošci bez dokumentacije i objašnjenja ili još gore neprevedeni i pravopisno pogrješni predlošci kao što je s predlošcima za citiranje knjiga, interneta i slično. Lijep pozdrav :-)) --Roberta F. 11:59, 13. siječnja 2011. (CET)
Hvala na intervenciji u tekst Jasenovca. Meni je to maltene zabranjeno, a već sam imao osjećaj da se borim s vjetrenjačama. Megnut (razgovor) 14:32, 28. siječnja 2011. (CET)
Seiya, MayaSimFan je ovih dana sređivala stranice za Izabrane članke, moram provjeriti što se s time dogodilo. A s predloženim člancima koji ne zadovoljavaju kriterije jednostavno radimo po uobičajenom obrascu. Lijep pozdrav :-)) --Roberta F. 20:57, 4. veljače 2011. (CET)
Bog, Seiya. Zaokupila me tvoja izmjena na članku Avatar. Nije li Avatar najkomercijalniji film do sada sa zaradom nešto manjom od 3 milijarde američkih dolara? BlackArrow (razgovor) 23:59, 6. veljače 2011. (CET)
Bok Seiya,
Sve se može dogovoriti i obrazložiti. Bit je u činjenici da je onaj zemljovid (sVG) točan koliko to enciklopedijski principi zahtijevaju. Sve se može dogovoriti, ali neke stvari ipak ostaju 'nepoznate'. -- Bugoslav (razgovor) 14:38, 4. ožujka 2011. (CET)
Ciao Seiya, Vidim pises o bin Ladenu. Sto mislis o ideji da se na njegov clanak stavi i njegova slika a ne samo slike Obame i ovih ostalih? Pozz--El hombre (razgovor) 22:12, 11. svibnja 2011. (CEST) Bila je slika vec ali onda su stavljene slike Obame i americkih prosvjednika. Po meni to nije sukladno wikipediji. No da te ne zamaram vise. Laku noc. --El hombre (razgovor) 22:21, 11. svibnja 2011. (CEST)
Seiya, SFeraKon 2011 - dolaziš? ;-)) --Roberta F. 11:43, 13. svibnja 2011. (CEST)
Seiya, ovdje su tvoje započete stranice. Vrlo lijepi doprinosi :-)) --Roberta F. 01:24, 5. srpnja 2011. (CEST)
Bok Seiya,
imaš li možda koji prijedlog za izabrani članak u 35. tjednu 2011. godine? Ne mora biti sjajan, već samo dovoljno zadovoljiti kriterije. Hvala na trudu i pomoći. Lijep pozdrav. -- Bugoslav (razgovor) 15:20, 10. srpnja 2011. (CEST)
Pozdrav!
Htio bih da netko provjeri da li tekst Izgubljeni o istoimenoj televizijskoj seriji zadovoljava uvjete da ga prijavim za Izabrani članak u nekom od slobodnih tjedana? Budući mi je kolegica Roberta F. preporučila tebe - šaljem ti svoj upit.
Hvala unaprijed. --Seid Ružić (razgovor) 00:51, 13. srpnja 2011. (CEST)
Super, hvala puno. A sada mi, molim te, još samo objasni na koji način to radim? Znam točno gdje trebam ići i što sve trebam kliknuti, ali zapnem na ovom dijelu: === ===
[[]] (uredi | [[Razgovor:|razgovor]] | povijest | poveznice | prati | evidencija)
Predlaže: Seid Ružić (razgovor) 18:48, 13. srpnja 2011. (CEST)
Glasovanje:
Za:
Protiv:
Komentari:
Što ovdje točno napišem i na koji način? Hvala unaprijed. :) --Seid Ružić (razgovor) 18:48, 13. srpnja 2011. (CEST)
Bok Seiya,
Imaš li možda koji prijedlog za Izabrani članak za 41. tjedan 2011. godine? Baš bi dobro došao tvoj prijedlog. Ja ne mogu predlagati za taj tjedan jer sam predložio članak Naranča za IČ u 40. tjednu o.g.
Zadnja dva puta si predlagao članak za 35. tjedan (Ionosfera), te za 29. tjedan (Beskrajni dan).
Ako imaš volje, pogledaj koja su područja nedavno bila zastupljena. Kronološki popis Izabranih članaka. Hvala ti na pomoći. Lijep pozdrav. -- Bugoslav (razgovor) 18:25, 2. kolovoza 2011. (CEST)
Ne, Seiya, ne moramo dati ljudima koji dolaze s predrasudama i bez ikakvih izvora govoriti o Operaciji Oluja '95. Također, ne moramo dopustiti njihove napade (spominjanje genocida) i slične pokušaje uvlačenja suradnika u besplodne (i neenciklopedijske) rasprave. Ponavljam, IP je došao bez izvora i bez volje za enciklopedijskim radom. Nije se ni registrirao. Hvala na razumijevanju. Lijep pozdrav. -- Bugoslav (razgovor) 19:11, 9. kolovoza 2011. (CEST)
Da se nadovežem: ne da je anonimus došao bez izvora i volje, došao je samo s jednom namjerom, a ta je provokacija. Takvima ovdje nije mjesto.--MaGa 21:57, 9. kolovoza 2011. (CEST)
Bok Seiyo,
evo jednog zanimljivoga članka:
Andrej Čebotarev, »Zašto Rusija ne priznaje jednostrano proglašenje neovisnosti Kosova?« (Tema broja: Kosovsko pitanje) // Republika : mjesečnik za književnost, umjetnost i društvo, godište LXIV., br. 6., lipnja 2008. / gl. ur. Ante Stamać, Zagreb : Društvo hrvatskih književnika, Školska knjiga, 2008., ISSN 0350-1337, str. 29. – 65. (COBISS.SR)
Nažalost ne postoji internetno izdanje, pa ako te zanima imaš druge, klasične puteve. Lijep pozdrav, -- Bugoslav (razgovor) 14:40, 29. rujna 2011. (CEST)
Seiya, nadam se da neće ostati prazne (Tajni vladini programi i Vojna povijest SAD-a), jer je premalo članaka za novu kategoriju. Pozdrav!--MaGa 18:31, 30. studenog 2011. (CET)
Riješeno, a ako se nekada nadopuni minimalnim brojem članaka, nije problem otvoriti kategoriju. Pozdrav!--MaGa 13:05, 1. prosinca 2011. (CET)
Nije li bolje ići sukladno onomu što piše na WP:RP — prvo na WP:ZK (punim nazivom Wikipedija:Zahtjevi za komentar), pa tek onda na WP:ZM? A i rasprava na WP:SZR još nije gotova. -- Bugoslav (razgovor) 10:17, 14. prosinca 2011. (CET)
Seiya, slabo vidiš za koga je članak zaštićen, pa bih te zamolio da ne širiš dezinformacije. Hvala na pažnji!--MaGa 12:21, 14. prosinca 2011. (CET)
"Promijenjen stupanj zaštite za "Vesna Pusić": do raspleta na stranci za razgovor ([edit=sysop] (neograničeno) [move=sysop] (neograničeno)" ne znači da neprijavljeni suradnici mogu (a prijavljeni ne mogu) uređivati članak. To znači da članak mogu uređivati isključivo admistratori i nitko više. Dakle, priča o neprijavljenima ti ne stoji kako si naveo na Bugoslavovoj stranici za razgovor ("...te je svojevoljno blokirao uređivanje članka unedogled - ne za anonimne suradnike, nego za obične suradnike poput mene ..."). Hvala na razumijevanju!--MaGa 12:58, 14. prosinca 2011. (CET)
Seiya, treba imati strpljenja. Evo, ovdje čekam treće mišljenje već prilično dugo vremena – najmanje od 5. svibnja 2011. godine. Iako sam naveo priličan broj izvora. -- Bugoslav (razgovor) 12:43, 14. prosinca 2011. (CET)
Bok, započeo sam taj članak, pa ako imaš volje dopuni kako misliš da treba. Pozdrav. -- Bugoslav (razgovor) 13:29, 14. prosinca 2011. (CET)
Seiya, slažem se s tobom da je tvoja izmjena opravdana. Ne možemo kriviti neke ljude zato što nisu pročitali rad Vladimira-Đure Degana, redovitoga profesora Pravnoga fakulteta Sveučilišta u Rijeci, pod naslovom, Republika Hrvatska i sukob u Bosni i Hercegovini u 1993. godini – pravna analiza (izvorni znanstveni članak), koji je objavljen u Zborniku Pravnoga fakulteta Sveučilišta u Rijeci, vol. 23., br. 2. (2002.), ISSN 1330-349X, str. 433. – 462.
Treba primijeniti iste standarde kao u slučaju Razgovor:Hashim Thaçi. Wustenfuchsove izmjene je trebalo ukloniti odmah, jer je dao samo jedan "izvor" ("izvor" – jer je upitno koliko je izvor nepristran i koliko je vjerodostojan). Treba razlikovati pojmove jugounitarist, orjunaš, četnik (u različitim povijesnim razdobljima), jugokomunist, srbo-komunist i slične pojmove. Kod tih pojmova valja biti izuzetno oprezan. -- Bugoslav (razgovor) 13:29, 14. prosinca 2011. (CET)
Hvala na upozorenju. Drakonsko rješenje bi bilo uklanjanje svega, wiki nije mjesto za takva rješenja. Potrudit ću se u najskorije vrijeme dopuniti smjernice glede izvora, jer nije nam cilj prikazivati stvarnost neobjektivno, te se nadam da će članak poprimiti realan izgled u sljedećih nekoliko dana. SpeedyGonsales 18:49, 14. prosinca 2011. (CET)
Upravo u tome, izbacio opis likova koji nije bio dovoljno preveden, drugi dio članka je bio pun neprevedenih predložaka. Nije problem imati crvene poveznice u članku, pa čak ni ako ih je previše, ali hrpu neprevedenih predložaka ipak nema smisla imati u glavnom imenskom prostoru. SpeedyGonsales 22:27, 27. prosinca 2011. (CET)
Vidija san tvoj zahtjev za otvaranjen stranice, stranica je otvorena pdavna, na njoj je preusmjerenje koje nije zaključano. Ukoliko misliš neštio tamo pisati ništa te ne blokira. Pozdrav --Lasta 18:38, 12. veljače 2012. (CET)
Seiya, ova se izmjena ne može baš nazvati lekturom, jer si dio teksta izbrisao. U prethodnoj si promjeni uklonio neke referencirane rečenice. Nemoj bez obrazloženja uklanjati referencirane podatke. Lijep pozdrav --Roberta F. 22:37, 9. ožujka 2012. (CET)
Jako sam "nezadovoljan" člankom o kosini. Nemam odziva od njezinog autora. Malo sam neodlučan da ga "naprosto prebrišem" novim tekstom, pitao sam i Robertu F., ali nije bila decidirana. Nema odziva ni na stranici za razgovor. Ako bi vas stranica zanimala (s obzirom na ranije sudjelovanje), možda biste imali kakav stav nakon čitanja stranice za razgovor i moje prepiske s Robertom...--Ilevanat (razgovor) 17:01, 19. ožujka 2012. (CET)
Oprostite, zabuna! Mislio sam da ovaj tekst pišem Lasti (s kojim ste imali nedavnu prepisku). Naravno da će mi biti drago da se i vi uključite u razgovor o kosini, ali nisam mislio na vas s onim "s obzirom na ranije sudjelovanje"... Oprostite još jednom!--Ilevanat (razgovor) 17:13, 19. ožujka 2012. (CET)
Primijetio sam da se pojavio veći broj negativnih komentara u izboru za izabrani članak. Kako znam da se suradnici obično emotivno vežu uz svoje članke, išao sam pročitati članak vidjeti može li se stanje u kratkom roku popraviti. Nažalost, taj članak vrvi tolikim činjeničnim pogreškama, izostavljene su bitne stvari a spominju se nebitne da je to prilično teško srediti u kratkom roku.
Samo par primjedbi:
Imam dojam da se htjelo napisati sintetski članak o raspadu SFRJ i ratovima koji su uslijedili, što jest povezano, ali obraditi tu temu kvalitetno nije lako. U 10-ak dana si napravio 6 uređivanja, i misliš da je članak o ovako osjetljivoj temi za izabrani članak, za glavnu stranicu. I onda objašnjavaš nekome da nije riječ o hrvatstvu nego o wikipedstvu (pretpostavljam enciklopedistici). Nažalost, ovaj članak e od enciklopedistike nije vidio. On ima formu: podnaslove, poveznice, izvore, kategorije, ali nema kvalitetan sadržaj, do te mjere da se skoro može reći da nema uopće sadržaja.
Mislim da je glavni problem članka ono što je Roberta napisala: "bez novinskog stila". To je kao da se povijest središnje Europe od 1933. do 1945. svede na popis promjene granica, zaboravi se spomenuti nacističke i staljinističke logore i pokolj u Katynskoj šumi, žrtve i sukobljene strane se pobroje od oka. SpeedyGonsales 21:29, 19. ožujka 2012. (CET)
Ako netko postavi predložak točnost i pokrene raspravu na stranici za razgovor, i rasprava se vodi što na stranici za razgovor članka, što na drugom mjestu, tada ne možeš promijeniti dvije riječi i pitati "još nešto?". Suradnici upućuje ozbiljne primjedbe na članak, koncepcijske i sadržajne, a ne da se promijene dvije riječi, pa da se kao tržnici pogađamo "još nešto?". Nadalje, ako već pitaš "još nešto", onda barem pričekaš odgovor "ništa više, hvala", pa tada makneš predložak. Hvala na razumijevanju.--Ex13 (razgovor) 09:57, 20. ožujka 2012. (CET)
Bok Seiya,
dao sam svoj komentar, pa mislim kako će te isti zanimati. Hvala na trudu koji ulažeš u biranje Izabranih članaka. Lijep pozdrav. -- Bugoslav (razg.) 26. travnja 2012., 16:24 (CEST)
Posebno:Što vodi ovamo/Libanonski građanski rat (Libanonski građanski rat), članak koji još nemamo na Hrvatskoj wikipediji, ima neke sličnosti s drugim kontroverznim temama. Kad se pogleda Lebanese Civil War (članak na engleskoj inačici), vidi se vrlo opsežan background. Zatim se opisuje početno razdoblje od 1975. do 1977. godine. Zašto ti ovo spominjem? pitaš se? Odgovor je vrlo jednostavan, (1) vidim kako si u prošlosti radio na ratovima, (2) našao sam zanimljivu literaturu (iako ne puno, svega 8 stranica), (3) vidio sam kako si pridonosio i libanonskim temama, te (4) engleska Wikipedija ne spominju tu literaturu, niti taj aspekt toga rata.
O ovoj je literaturi riječ: zanimljiv je izvor knjiga Anthonyja Sampsona Bazar oružja, u izdanju tadašnje Izdavačke radne organizacije „August Cesarec”, Zagreb, biblioteka „Vremeplov”, 1981. g. Knjiga je izdana kao prijevod izvornika [t]he Arms Bazaar (izd. 1978.). Str. 8. – 16.
Zaključak je sljedeći, članak uvijek može biti bolji. Literatura koju sam naveo nije upotrijebljena na engleskoj Wikipediji, pa bi članak mogao biti samo još bolji da se ta literatura i taj aspekt rata spomene. Autor (Anthony Sampson) donosi zaista neke zanimljive ocjene, spominje na str. 8. žrtve, na str. 9. spominje blagostanje koje je u Beirutu bilo [u] veljači 1975, upravo prije početka rata (...), a još zanimljiviju ocjenu daje na samom početku str. 11. Zanimljive su i fusnote.
Zaista ne razumijem zašto se izbrisalo Wikipedija:Članci kontroverznog sadržaja? (iako se početak još uvijek vidi u povijesti brisanja). Veliko je pitanje bi li članak Libanonski građanski rat bio izabran na arapskoj inačici Wikipedije, da se u njemu citiraju gotovo pa isključivo sadržaji koji nisu pisani arapskim jezikom. Članak na engleskoj Wikipediji, s jučerašnjim nadnevkom ima 89.710 bajtova. -- Bugoslav (razg.) 26. travnja 2012., 17:06 (CEST)
Vidjeh da si ti napisao članak Ubojstva Srba u Sisku 1991. i 1992. pa bi te zamolio da daš nekakav komentar u vezi ovoga: 1 i 2. --Saxum 15:44, 26. svibnja 2012. (CEST)
Ako imaš vremena možeš malo obadva članka urediti.--Šokac ℗ 21:02, 27. svibnja 2012. (CEST)
Žuti karton |
---|
Pravila uvodi zajednica kad je to potrebno, ne suradnik ako to pogoduje njegovim željama. SpeedyGonsales 14:54, 27. svibnja 2012. (CEST)
Očtio imaš problema sa smjernicom Wikipedija:Vlasništvo nad člancima. Kako gore stoji već jedan žuti neću stavljati još jedan. Kako si već dugo na wiki neću te blokirati za krajnje bezobrazno ponovljeno branjenje izvora "Županijskog suda itd" koje nitko ne napada. Niti za to što zahtijevaš da ti se nacrta što sve u članku ne valja, kao da ono što je već napisano nije dovoljno. Niti to što u branjenju svog članka napadaš bez argumenata izvore iz drugog članka što je potpuno besmisleno. Ali nakon napada kojim se moje uređivanje uspoređuje sa uređivanjem na sr wiki koje pokolj pretvara u osvajanje, nakon tvog samovoljnog uvođenja ili preširokog tumačenja pravila, nakon branjenja izvora koje nitko ne napada (ponavljam, nisu napadnuti izvori nego njihova interpretacija u članku), jedini zaključak je - tvoj članak nitko nije uređivao skoro dvije godine i sad kad se to dogodilo tvoja je reakcija krajnje neprimjerena, jer ponošaš se kao da si ti vlasnik članka. Dobio si žuti karton, relativno nedavno (prije 2 mjeseca) si zbog slične situacije već bio blokiran, molim te, stvarno te molim pročitaj što ti drugi suradnici pišu te također pročitaj što ti njima napišeš prije nego što to snimiš. Wikipedija nije forum, ako tvoja uređivanja ne postanu utemeljena na činjenicama a nastaviš s napadima žuti karton više neće imati smisla. SpeedyGonsales 15:39, 27. svibnja 2012. (CEST)
Hi! Do you do article requests in Croatian? If so, there is an article that I would like to have written in that language. Thank you WhisperToMe (razgovor) 06:13, 28. svibnja 2012. (CEST)
Thank you so much, Seiya! WhisperToMe (razgovor) 17:44, 13. lipnja 2012. (CEST)
Seiya, ono što ste napisali o suradniku EX13 na Vašim stranicama, nije primjereno i ne poklapa se sa smjernicama ove wikipedije i drugih wikipedija. Osobne napade nećemo trpiti. Zbog toga ću Vas blokirati na dva tjedna. Ovo je neprimjereno ponašanje suradnika koji ima dugogodišnje iskustvo na wikipediji i u životu, i dovoljno dobro znate da se to ne smije činiti. Vodomar (razgovor) 10:35, 28. svibnja 2012. (CEST)
[1] Daj, pazi na padeže. "obuhvaća 198 osnovne škole i 36 srednje škole" Kubura (razgovor) 16:50, 14. lipnja 2012. (CEST)
Svi odgovori nalaze se ovdje. Nemam što dodati. --Flopy razgovor 21:05, 21. lipnja 2012. (CEST)
Članci na wikipediji imaju jednostavna imena ako je to moguće, npr. Wikipedija, ako to nije moguće zato jer postoji nekoliko pojmova istoga imena i različitoga značenja (npr. knjiga i film istoga imena), onda se radi razdvojbena stranica i ime svakog članka najčešće ima oznaku u zagradi iza imena koja jasno označava o čemu se radi.
Kako u hrvatskome jeziku junaka Odiseje nazivamo Odisejem a ne Uliksom, kako nemamo drugih članaka koji bi se zvali Uliks nema apsolutno nikakvog razloga zašto bi članak o romanu Jamesa Joycea na hrvatskoj wikipediji morao nasiti naziv Uliks (roman) umjesto samo Uliks.
Argument "Gotovo sve ostale wikipedije imaju roman u zagradi za ovaj pojam" je nebitan i netočan. Također, "gotovo sve" bi trebalo biti više od 90%, a omjer međuwiki poveznica tog članka je 33:15 (33 oblika koji imaju zagradu iza Uliksa i 15 koji zagrade nemaju). SpeedyGonsales 10:38, 18. kolovoza 2012. (CEST)
Seiyo, učinio si ovo [2]. Da ne vjeruješ IP-u, mogu te shvatiti, ali jesi li pogledao one vanjske poveznice? Očigledno nisi.
Kad se već ovoliko zanimaš za ovu temu, barem se potrudi pogledati. Red bi bio da te to zanima.
Ono vodi na podatak koji je zakonski dokument Federacije BiH. Koji su potvrdili i Hrvati i Muslimani. Provjerio sam da nisu rekli netočan podatak. Nisu. To je zakon FBiH iz 2004. godine [3].
Valjda ti je jasno da je velikosrpska agresija na BiH počela agresijom na selo bh. Hrvata Ravno, a ne na Sarajevo.
Ne povodi se za inozemnim izvorima, jer su često u krivu. Bilo iz neznanja, bilo iz tvrdoglava slijepa vjerovanja svojima, bilo iz tromosti za provjeriti istinu, bilo iz neprijateljske pristranosti.
Oni često svoje gluposti i zlonamjerne laži drže kao dogme.
Oni ne znaju više od nas ovdje.
Molim te, ubuduće provjeri kad uklanjaš podatke koje pišu hrvatski izvori. Braniteljski portali ipak moraju paziti na svoj ugled, pa se trude pisati istinu. Za razliku od novina i svega inog papirnog i internetskog žutila.
I za kraj. Nemoj biti od onih koji misle da će biti išta "politički korektniji", "neutralniji" i "popularniji na Zapadu" time što si status grade na umanjivanju hrvatskih žrtava, uklanjanju mogućnosti da Hrvati i Hrvatska ikako budu žrtve te na svakojakim inim podmetanjima Hrvatima i Hrvatskoj.
Toliko ti od mene. Kubura (razgovor) 06:12, 3. rujna 2012. (CEST)
[4] Ovo je neozbiljno ili ne shvaćaš, nisi u stanju shvatiti ili ne daj Bože da si zlonamjeran. Nadam se da nije ovo zadnje.
Ovako, čim su djelovali s teritorija BiH po Hrvatskoj, već je BiH upletena, ratno djeluje. Ako su snage iz RH uzvratile (čim su mogle) napadačima iz BiH, a jesu, onda je još više ratno djelovanje u BiH. I još su državljani BiH djelovali po Hrvatskoj.
Bojišnica koja se je dirala teritorija BiH postojala je znatno prije travnja 1992. godine. Zar si zaboravio dubrovačko ili stonsko ratište?
Nije se neprijatelja gonilo do državne granice, nego ga goniš do najlakše branjive uzvisine, odakle ćeš moći nadzirati u dubinu neprijateljskog teritorija.
To šta je svjetska javnost vidila tko čini zlo tek onda kad su bh. Srbi razarali olimpijski grad Sarajevo, to je drugi par postolih. BiH nije samo Sarajevo.
A dotad je mnoštvo bh. Hrvata i Muslimana ranjeno ili poginulo boreći se u HVO-u i HOS-u, da ne spominjem one u HV-u. Ili, ako su ti draži Srbi, svi oni koji su poginuli na njihovoj strani u tom razdoblju, poginuli su u ratu. Zaboravih i Crnogorce koje su poslali na Hrvatsku, vjerojatno je i ondje nečija obitelj ostala uplakana jer im je netko poginuo u ratu protiv Hrvatske tih mjeseci. Kubura (razgovor) 04:05, 5. rujna 2012. (CEST)
Crveni karton. Blokirani ste na rok: 3 tjedna! Razlog je: ignoriranje sugovornika u raspravi, uklanjanje i ignoriranje referenciranog sadržaja, ignoriranje rasprave nekvalitetnim pristupom raspravi |
---|
[5] Ovdje se izgleda nisi bavio sadržajem, nego si napao autora (IP-a). Da nije naveo referencije, još bi te se nekako shvatilo. Ali čovjek je naveo izvor. A uklonio si sadržaj.
Pa ti se objasnilo (vidi gornju prvu poruku). I još ti se objasnilo na stranici za razgovor članka o kojem se radilo [6] (05:55, 3. rujna 2012.).
A onda si sutradan bez ikakvog pardona vratio [7]. A što si napravio za obrazloženje? Ovo pitanje od dana prije? [8] (pokaži mi jednu emisiju ili novinski članak, hrvatski ili strani, iz 1991. koji već tada spominje rat u Bosni) Pa je li ti to nas zavlačiš?
To su ti bila jedina uređivanja tih dvaju dana.
Kao da si se samo za to pojavio na hr.wiki tog dana. Revertaš i onda unedogled zavlačiš? Mi da dokazujemo do u nanodetalje, a tebi ako se ne sviđa, samo revertaš?
Čovječe, potrošio sam sate vremena dok sam ti sročio ove poruke. Potroših vremena dok sam provjerio po internetu. A ti šeretski kliknio na "ukloni" i kratko "obrazloženjce". Niti si obavijestio sugovornika da si mu odgovorio na razgovoru o članku (za razliku od sugovornika koji te je obavijestio!).
Našlo bi se i TV-emisija, no 1991. nije bio internet kao danas pa da imamo YouTube (možda i izroni). Za novine si se mogao i sâm potruditi. Ta izvor ti je naveo zakon susjedne države. Zakon nisu sastavili tek tako, nego temeljem nekih podataka. Pa ako Hrvati i Muslimani (ondašnji Muslimani, od 1993. Bošnjaci) govore isto, pa što želiš? Ili možda omalovažavaš BiH? Ovome ne možeš reći da je pristrano.
Na kraju, televizijska emisija i novinski članak nije ključni izvor. Ako ćemo mak na konac, imaš vojna izvješća, bolnička izvješća, policijska izvješća, izvješća osiguravajućih kuća. A zakon u BiH je još prošao amenovanje međunarodnih protektora. I sve to tebi nije dovoljno.
Iskusni si suradnik. Blokirat ću te zbog ignoriranja rasprave, ignoriranja kolega, a vidiš da se radi i o unosu netočnog sadržaja. Dok su se drugi trudili sročiti ti odgovore i tako trošili dragocjeno svoje slobodno vrijeme koje su namjeravali posvetiti obogaćivanju Wikipedije, ti nisi radio, nego si se na hr.wiki pojavio kratkom poručicom (ne obavijestivši sugovornika koji je tebe obavijestio kad je revertao tvoje uređivanje) i poslije samo zato da bi revertao (na netočnu inačicu). Naposlijetku, nisi sugovornicima dao vremena za ti odgovoriti, a kamoli još udovoljiti tvojim zahtjevima. Jer dan poslije stigao ti je odgovor. [9]
Da je neki padobranac, oštrije bih te sankcionirao. Kubura (razgovor) 05:05, 5. rujna 2012. (CEST)
[10] A kome sam pisao gornji tekst? Kubura (razgovor) 03:03, 27. rujna 2012. (CEST)
Pisao sam ti i na onom razgovoru o onom članku.
Imaš i od nekog IP-a.[11] Kubura (razgovor) 03:10, 27. rujna 2012. (CEST)
Žuti karton |
---|
za upozorenje. Zahtijev za mišljenje administratora si podnesao. Tu više nemaš šta raspravljat. Oni iznasšaju svoja mišljenja. --Zeljko (razgovor) 13:38, 26. rujna 2012. (CEST)
Žuti karton |
---|
Pročitao sam tvoju prijavu. Dio prijave gdje navodiš po tebi sporno uklonjeno uređivanje komentirat ću na mjestu predviđenom za to, ali ostatak tvoje prijave nije korektan. Naime:
Kako si u zadnje vrijeme već nekoliko puta blokiran, jedina logična akcija je dati ti blok dulji od dosašnjih a primjeren ovome prekršaju, što bi bilo najmanje 3 mjeseca. Kako se radi o suradniku koji je već dosta dugo na projektu, biram sljedeće - imaš priliku povući prijavu (prekrižiti ju), ispričati se Kuburi radi pokretanja "lova na vještice" i ubuduće poštivati pravila ovog projekta. SpeedyGonsales 13:46, 26. rujna 2012. (CEST) Uzgred, on je tek 7,5 mjeseca duže od mene na ovom projektu. Dakle, obojica smo praktički više-manje sedam godina ovdje.--Seiya (razgovor) 16:40, 26. rujna 2012. (CEST)
Crveni karton. Blokirani ste! |
---|
Razumijem osjećaje svakog suradnika kad mu se ukloni uređivanje, obriše članak ili kad suradnik bude blokiran. Razumijem da suradnik tada reagira emocionalno i percipira uređivanje drugog suradnika kao osobni postupak, kao iskazivanje samovolje. No takva percepcija je moguća i točna samo i jedino samo ako su ispunjena dva uvjeta:
Suradnici na wikipediji nemaju moć čitanja misli drugih suradnika, te je jedini korektni način postupanja analiza pojedinih uređivanja, utvrđivanje korektnosti dotičnih uređivanja, i potom prikladni postupak prema ustanovljenom stanju.
Iz gore napisanoga vidim da suradnik ne prihvaća pravilo Wikipedija:Bez osobnih napada, nego ako netko pogriješi, onda ga se može napadati svim sredstvima (On nije kralj Wikipedije). Takav pristup nije samo kršenje pravila Wikipedija:Bez osobnih napada, nego i Wikipedija:Pretpostavite dobru namjeru (Ne trpaj mi, molim te, tvoje riječi u moja usta). Suradnik Seiya na uzastopno moljenje da ukloni osobni napad ili se ispriča odgovara novim napadima i novim kršenjima pravila. Uzevši u obzir prethodne blokove (na 1, 2 i 3 tjedna) od strane tri različita administratora zaključujem da kratki blok ne bi imao efekta, te stoga suradniku slijedi blok na 3 mjeseca. SpeedyGonsales 20:45, 27. rujna 2012. (CEST)
Evo "znanstvene fantastike": hrvatski izvori [12], [13] [14] [15] [16], bh. izvori Zakon o pravima branitelja i članova njihove obitelji, crnogorski vojni izvori (podlistak u 7 nastavaka [17]). Kubura (razgovor) 18:44, 28. rujna 2012. (CEST)
I kod nas je stajala takva [18] (pogrješna) inačica sve do nedavno.
Ovako. Ima ti u knjizi Davora Runtića: Domovinski rat - umijeće pregovaranja: knjiga treća, Vinkovci, Neobična naklada, 2007., ISBN 953-6708-34-5 podatak o tome kako su u BiH neki reagirali kad je general Uzelac samovoljno proglasio opću mobilizaciju na području banjolučkog korpusa, pokazavši tako da JNA ne priznaje nikakvu i ničiju vlast niti neadložnost (Runtić, str. 169). To je bilo jer JNA nije uspjela odsjeći istok Hrvatske (kod Okučana pa sve do mađarske granice), pa im je trebalo još ljudstva.
Ne navodi izričiti nadnevak, ali to je bilo oko 28. do najkasnije 30. rujna. Jer je već 30. rujna Milošević najavio novu mobilizaciju u Srbiji (Runtić, str. 169). Prethodna je bila objavljena oko 15. ožujka 1991. na TV Beograd, kad je rekao "Srbija više neće prznavati odluke Predsjedništva SFRJ" te da je zapovijedio mobiizaciju rezervista 'kako bi se zaštitili interesi Srbije i srpskog naroda' " (v. Runtić, str. 53).
U bh. su strukturama neki ipak reagirali pa rekli da to ne smije jer da tako taj lik vodi svoj privatni rat, jer on nije nikakva vlast pa da sprovodi mobilizaciju kako njemu padne na pamet. Naći ću ti točan citat i stranicu.
Str. 145. "Istovremeno će dr. Ganić pozvati sve koji su dobili pozive od JNA da se nisu obvezni na njih odazvati. Isto je potvrdio i Alija Izetbegović, predsjednik Predsjedništva BiH, koji će reći kako su ti pozivi nezakoniti i da zapovjednik Banjalučkog korpusa, general Uzelac, "vodi privatni rat kojeg je objavio". Kubura (razgovor) 03:10, 3. listopada 2012. (CEST)
Hi, Seiya! I started these stubs on the English Wikipedia but found that they don't seem to have articles on the Croatian Wikipedia:
What is the relationship between these two agencies? Thanks WhisperToMe (razgovor) 23:41, 29. prosinca 2012. (CET)
Why do you always copy from croatian so another project? What is the sense? I do not understand what is SH it language? BR--Kosmetic (razgovor) 10:28, 24. veljače 2013. (CET)
Glede tvojih članaka ponovi malo gradivo. Hvala na pažnji.--MaGa 20:16, 24. veljače 2013. (CET)
Žuti karton |
---|
Vaše uređivanje je iz Kafića premješteno na stranicu Razgovor Wikipedija:Vlasništvo nad člancima gdje mu je mjesto, tamo je i odgovoreno na njega. Previše smo puta raspravljali o tome da bi imalo smisla tu temu opet rastezati u Kafiću kad se nađe neki novi suradnik koji postavlja stara pitanja. Ako imaš još nešto za reći molim napiši to na odgovarajućem mjestu. Hvala na razumijevanju! SpeedyGonsales 14:05, 26. veljače 2013. (CET)
Crveni karton. Blokirani ste! |
---|
Uklonio sam tvoje uređivanje koje držim podcjenjivačkim za ovaj projekt. Do sada si blokiran već dovoljno puta da bi trebao shvatiti da je Wikipedija enciklopedija, ne nečiji osobni projekt. Kako ti je već kolega MaGa danas (26. veljače u 12:14) dodijelio žuti karton, ti si valjda kao odgovor na to snimio uređivanje jedan sat kasnije (u 13:45) ne vidim smisla davati drugi žuti karton. Molim shvati da je Wikipedija enciklopedija, Wikipedija nije ničiji osobni projekt. SpeedyGonsales 19:11, 26. veljače 2013. (CET)
...pa ti se priviđaju čudne stvari [19]? Ako misliš da sam ja spao na dječje igre s IP adresama, onda si zaista zreo ne za dječji vrtić, već za jaslice. Odrasti već jednom.--MaGa 21:03, 20. ožujka 2013. (CET)
Ako se kultura mjeri ovakvim rečenicama (malo kulture ipak mora biti), onda mi je drago što suradnici hrvatske wikipedije nisu kulturni. SpeedyGonsales 00:07, 8. travnja 2013. (CEST)
Bok
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Log&page=Tony+Samara
Možete li (kao hrvatski) molim pomoć u uklanjanju članka Tony Samara? Ovo: http://hr.wikipedia.org/wiki/Tony_Samara je članak u pitanju. To nije mjesto na Wikipediji (na bilo kojem jeziku!)
Tu su mnoge nominacije za brisanje ove osobe Wikipedie, ali iz nekog razloga jedan od njegovih sljedbenika (ili distributeri možda) još je jednom pokušao da se članak o njemu u hrvatskoj inačici Wikipedije. Pogledajte link iznad za povijest ovoga. I hvala ti.
English: Hi
Could you (as a Croatian) please help in the removal of the Tony Samara article? This: http://hr.wikipedia.org/wiki/Tony_Samara is the article in question. It has no place on Wikipedia (in any language!) Deletion history: http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Log&page=Tony+Samara
There have been many nominations for the deletion of this person from Wikipedia, but for some reason one of his followers (or distributors perhaps) has yet again tried to get an article on him in the Croatian version of Wikipedia. See the link above for the history of this. I thank you.
Bok Seiya, zahvaljujem od srca za dodijeljenu mi nagradu! Osobno baš i ne bih godinu, 9 mjeseci i 22 dana okarakterizirao kao "dugogodišnji rad", ali zato tvoju nagradu namjeravam opravdati daljnjim kvalitetnim doprinosima... Srdačan pozdrav,--Maestro Ivanković 10:59, 27. listopada 2013. (CET)
Bok Seiya,
Vidim da je Croq prekrižio svoje glasove, ovdje i ovdje.
Nije IP stavio oznake <s></s> iako je IP itekako dodao neke stvari u prvom od tri.
Također te molim da kad ćeš vraćati te glasove, da ih staviš tamo gdje su bili po redu, tj. po točnom vremenu kad su glasovi stavljeni.
Ovim ispravkom je promijenjena volja suradnika koji je glasovao, pa povukao svoje glasove. Molio bih te da to središ. Hvala na razumijevanju. Lijep pozdrav. -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 19:38, 27. listopada 2013. (CET)
Napisao si: Za mene mi je svejedno, ali Floppy i Šokac, ili Šokac i Floppy to nisu zaslužili. I zato sam prvi reagirao. Jer ne trpim nepravdu.
Žuti karton |
---|
Provociraš, pa evo ti žuti da bude iz aviona vidljivo da tvoje zadnje uređivanje nije korektno. Ako te neki admin želi strože kazniti, to je njegova stvar. SpeedyGonsales 20:12, 31. listopada 2013. (CET)
Vidim da se olako razbacuješ etiketama ("Spidijevi ljudi"). Primjetio sam i još par tvojih "doskočica" ovih dana, koji se mogu okarakterizirati kao ad hominem napad. Slobodan si raditi na ovoj wikipediji, međutim vrijeđanje i etiketiranje nije dopušteno. --Ex13 (razgovor) 19:55, 2. studenog 2013. (CET)
Hvala na podršci. Pitanje je postavljeno u dobroj vjeri - u stvari, bio sam skeptičan oko prvog glasovanja između ostalog i zato što mi se činilo da nije najbolje pripremljeno, a onda se pojavio i spor oko njegove legitimnosti. U tom trenutku sam mislio da bi čak bilo u redu sporazumno ga obustaviti ako bi se mogao postići dogovor o uvjetima na koji bi svi pristali. Ali uzalud, nije bilo interesa, što sam - kao vjerojatno i ti - shvatio na način da je jedino dobro glasovanje o ovoj temi ono kojega nema.
Koliko samo proizvoljnosti i nelogičnosti sadrži komentar N.K., reklamiran u Kafiću kao tobože "jako kvalitetan":
Htio sam reći par riječi o tome, ali Kafić je zaključan za mene (novi suradnik...). Sada više ionako nema značaja.
Na hr wiki definitivno postoji i problem neadekvatnosti procedura. Tu bi se dalo štošta popraviti, ali sada to ne bi previše pomoglo. Dok je zajednica disfunkcionalna u ovoj mjeri, sve drugo je sekundarno. SG i Željko još tako-tako (sa stajališta nekoga tko promatra sa strane), ali kad Kubura dobije 46 glasova podrška - onda što da se dalje komentira? GregorB2 (razgovor) 00:26, 3. studenog 2013. (CET)
Time želim reći sljedeće:
Nadalje, kolega Seiya je blokiran 7 puta u razdoblju 2012. i 2013. godine, od četiri administratora, a obrazloženja tih blokova nalaze se na suradnikovoj stranici za razgovor.
Nakon što je krenula medijska hajka na hrvatsku wikipediju kao projekt i na dio njenih administratora, nakon što je trajno blokirani suradnik Ivan štambuk pokrenuo RfC protiv nekoliko suradnika hrvatske wikipedije, suradnik Seiya piše pritužbe:
Da skratim, jer mala je vjerojatnost da će ovo itko čitati:
Dragi Seiya, najmanje dvije godine si dobro radio na wikipediji. Negdje 2008. tvoja su uređivanja prestala biti enciklopedijska i počela su se pojavljivati uređivanja na način senzacionalističkoga novinarstva na wiki u obliku enciklopedijskih članaka, što nisam brisao samo ja, nego i Flopy i Argo Navis. Kad su tvoja uređivanja postala bezobrazna (izjave poput on nije kralj wikipedije ili podcjenjivački odnos prema hrvatskoj wikipediji Ako je sa sh wiki, onda sam za.:-)) blokiran si.
Blok ti je istekao, ti na meti pišeš da mi se ne osvećuješ, ali krivo interpretiraš napade drugoga suradnika, čak kad ti se ukaže na to ignoriraš objašnjenja i dalje uporno tvrdiš svoje očito ignorirajući što sam ja napisao.
Ja razumijem da ishodom glasovanja nisu svi sretni, ali jasno sam napisao u Kafiću da sam spreman na dijalog. Da bi dijaloga bilo, trebaju postojati suradnici koji su sposobni i spremni komunicirati jedni s drugima bez vrijeđanja. Što bih ja dobio kad bih tebe vrijeđao? To nije wikipedistički duh.
Seiya, lijepo te molim, prestani se rugati i počni konstruktivno raditi na hrvatskoj wikipediji, poštuj naša pravila i smjernice, piši enciklopedijske članke. To te lijepo molim. SpeedyGonsales 14:13, 3. studenog 2013. (CET)
Ne znam jesi li ti shvatio što si napisao?
Ali nemoj vrijeđati moj razum pisanjem o nekim konstruktivnim prijedlozima dok tvoje promašene/lažne/tendenciozne optužbe i dalje stoje na meti i na hrvatskoj wikipediji. Bilo bi konstruktivno da povučeš besmislene optužbe i ispričaš se što si ili krivo shvatio ili nisi vidio što je Koryaksky zaista napisao, ako je to razlog.
Umjesto tvoje isprike zbog neistina koje si protiv mene napisao na meti, ti implicitno vrijeđaš postojećih pet provjeritelja tražeći biranje novih jer su neki postojeći provjeritelji na zadnjem glasovanju glasovali drugačije od tebe. Nije ti palo na pamet da su oni baš zato što su glasovali drugačije od tebe, moralni i pošteni ljudi? SpeedyGonsales 19:03, 3. studenog 2013. (CET)
Seiya, ljubazno te molim da prestaneš s učestalim i/ili namjernim izazivanjem sukoba ili doprinosa protiv Wikipedije na hrvatskome jeziku. Wikipedija nije forum, ni bojište. Dobrodošao si prinositi stvaranju enciklopedijskog sadržaja, a trenutačno radiš protiv Wikipedije. Lijep pozdrav --Roberta F. 09:15, 4. studenog 2013. (CET)
Seiyo, pa odi jednostavo u svaki clanak za kojeg mislis da nesto nije u redu i napisi onto sto mislis da treba. Niti jedan clanak nije nedodirljiv niti gotov. Pa znas valjda kako to funkcionira... U vezi blokiranja: i ja sam bio blokiran. Pa sta. Napravis se pauzu, malo se razmisli pa se ide dalje :-) --Croq (razgovor) 10:32, 5. studenog 2013. (CET)
Ok,ali onda talijanska RAI u emisiji Voyager je istaknula da je bio Hrvat. Mislim da akademsko-enciklopedijski izvor je vazniji od televizijskog.
Kraljica Kleopatra
Nemamo niti jedan dokument sto dokazuje da je Tesla bio Srbin. A to sto je pisao srpski cetnicki kralj u svom dnevniku mislim i da nije pouzdani izvor zbog ociglednih razloga. Takoder, kako sam ti vec rekao, Talijanska Enciklopedija znanosti, knjizevnosti i umjetnosti tvrdi da je bio porijeklom Hrvat i to je akademski izvor. Mislim da je puno vaznije ono sto pise jedna akademska enciklopedija, nego ono sto neko rece na jednom tv-kanalu. Televizija i Akademija bas i nemaju nista zajednicko. Meni je cak smijesno da neko u jednoj enciklopediji se poziva na ono sto je rekla jedna televizija..... zaista neozbiljni postupak.
ja apsolutno trebam navesti taj podatak u wikipediji i staviti taj talijanski akademski izvor. Kako mogu promjeniti stranicu Tesle?
Kraljica Kleopatra
Ja ne radim na taj nacin. Mene ne zanima engleska wikipedija jer smo ovdje na hrvatskoj. I ja sam linkao jednu uglednu talijansku enciklopediju. Sada, Italija nije neka zemljica X ,vec je Italija, i njezina enciklopedija itekako ima razloga za biti uzeta u obzir. Treba se apsolutno uzeti u obzir akademska istraga talijana i njhovo shvacanje Tesle kao Hrvata. Kraljica Kleopatra
Hvala na nagradi, iako radim samo ono što mi je "posao".--MAN_USK recider 22:03, 9. prosinca 2013. (CET)
Kako vidim, opet držiš predavanja [20], samo nisam primijetio da si ti u sažetku naveo da si preuzeo članak s en.wiki. Također bi bilo lijepo i kulturno prema autoru/ima članka tamo odakle si preuzeo. Mogao bi netko pomisliti da si sam napisao članak.--MaGa 14:32, 27. veljače 2014. (CET)
Crveni karton. Blokirani ste na rok: 6 mjeseci! Razlog je: osobni napadi |
---|
Sa smajlijem ili bez, ovo je osobni napad i na kandidate i na predlagatelja. -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. • 15:43, 20. kolovoza 2014. (CEST)
Pogledao sam e-mail i nisam ga vidio, ne mogu ga naći. Pokušaj ponovno.--Fraxinus (razgovor) 00:14, 5. ožujka 2015. (CET)
Žuti karton |
---|
[21] Ubuduće ću ovakve ispade (koji ti nisu prvi put!) smatrati ometanjem rada projekta i u skladu s time poduzeti što trebam poduzeti protiv takvih kao što si ti. U međuvremenu, kupi kubik šljunka pa broji kamenčiće do mile volje. Nemoj se zadržavati na brojci od 13.000 već lupaj slobodno do 100.000. Očito je da nemaš ništa pametnije za raditi.--MaGa▀▄poruči mi 18:57, 31. svibnja 2015. (CEST)
Pozdrav.
Događaji prije raskola SFRJ i u tijeku rata su komplicirani, međusobno povezani i u uzročno-posljedičnoj vezi. Dobar i po meni dosta objektivan članak iako sa nekim greškama je [[22]].
Vrlo je vidljivo da je uspon velikosrpske ideologija ubrzan zbog problema na Kosovu poremetio federalnu ravnotežu u SFRJ (srpska manjina u većini u vladajućim strukturama na Kosovu).
Ono što su političke elite u SR Srbiji doživljavale kao sputavanje Srba u SFRJ je ravnoteža koja je bila nužna za federaciju u kojoj su Srbi bili brojčano najbrojniji.
Ukidanje pokrajina te princip "jedan čovjek - jedan" glas (Milošević) postupci su koji su pokazali kako federacija više nije održiva.
Preuzimanjem kontrole nad JNA te poticanjem pobune lokalnog stanovništva u Hrvatskoj i BiH od strane Miloševića uništena je bilo kakva mogućnost mirnog reformiranja SFRJ.
U tijeku rata oružje kupljeno doprinosima iz cijele države (u značajnom iznosu Hrvatske i Slovenije) prisvojeno je od Miloševića/Srbije te upotrijebljeno protiv naroda koji su ga kupovali u ostvarenju projekta Velike Srbije/Srboslavije ("svi Srbi u jednoj državi").
Na kraju, kada rat nije završio očekivanim uspjehom po srpsku stranu ("pobjedom za 7 dana") nego padom RSK u Hrvatskoj, kompromisom u BiH (uz ratne zločine u kojima su prednjačili srpski vojnici) te gubitkom Kosova krivac za sve su svi drugi samo ne vlastita velikosrpska politika (memoari SANU, podrška SPS).
Suvremenoj Hrvatskoj (pustimo NDH koja je propala prije 50 godina) ide na teret možda politički manevar kojim su Ustavom iz '90 Srbi postali manjina i pojedinačni zločini počinjeni za vrijeme rata i nakon Oluje. Ali, po količini to je gotovo zanemarivo prema organiziranom zločinima velikosrpske politike u ratovima na prostoru bivše Jugoslavije (Hrvatska, BiH, Kosovo).
Znam da istina ovisi o strani sa koje se gleda i da svaka strana ima viđenje koje neće promijeniti tako skoro. No, uzimajući u obzir samo povijesne činjenice bez ideologije nepristranom promatraču vrlo je jasno koja je strana najviše kriva za krvavi rasplet krize na području bivše SFRJ u kojoj smo zajedno živjeli skoro 50 godina.— Prethodni nepotpisani komentar napisao je 89.164.40.209 (razgovor • doprinosi)
[23]Ne znam po čemu bi bio nepouzdan izvor. Ako imaš sumnje da su krivo prenijeli, tužiš dnevno.hr. Ako imaš sumnje u Hodaka - tužiš i njega. Do tada okani se ćorava posla.--MaGa▀▄poruči mi 10:15, 13. rujna 2015. (CEST)
Autor prvog članka: marijana.katalinic (malim slovima i s točkom), autor drugog članka A.R. (vrlo znakovito), i njih ćeš uspoređivati s Hodakom? Da ne pišem opet, pročitaj ovo iznad.--MaGa▀▄poruči mi 10:50, 13. rujna 2015. (CEST)
[24]U infookviru se može vidjeti broj poginulih na obje strane, a o (ne)pouzdanim izvorima vidi početak ovog odlomka, pa se možeš osobno obratiti i Večernjem i Hebrangu i zatražiti zadovoljštinu na sudu. Predlažem da za odvjetnika uzmeš Hodaka. Stoga sam dio tih predložaka uklonio.
Što se tiče uređivačke politike bilo kojeg portala (da se razumijemo, ne čitam ih), obrati se njima. Hodak ni bilo tko ne može (u normalnim prilikama) utjecati na njihovu uređivačku politiku. Da ponovim opet - vrati se na početak ovog odlomka.--MaGa▀▄poruči mi 11:24, 13. rujna 2015. (CEST)
Žuti karton |
---|
Prvo ide zahvala. Kad se članak predloži za izabrani trebalo bi ga dotjerati prije predlaganja, ili najkasnije prije nego što bude izabran. Nekad taj proces zapne. Mislim da je zahvaljujući vašim kritikama članak u zadnjih tjedan dana bitno dobio na kvaliteti, te mislim da je u redu zahvaliti vam na tome, jer postignut je neto pozitivan efekt. Također, nisam ni uočio predložak "nepouzdan izvor", koji zaista nema smisla na hrvatskoj wikipediji. Ako je izvor toliko nekvalitetan da ne može biti uporabljen onda ga treba odmah ukloniti, a na stranicu za razgovor valja napisati odgovarajuće obrazloženje. Nema smisla da nam se projekt počne popunjavati takvim predlošcima bez obrazloženja, upravo zato smo u neke predloške jasno napisali da uz njihovu uporabu obvezno ide objašnjenje na stranici za razgovor. Hvala na ova dva korisna doprinosa. A sada ono manje ugodno:
Napisali ste: Nema ništa protiv da i ovaj članak jednom postane izabrani, ali naravno, tek kada jednom i doista dosegne stručnost, neutralnost, izvrsnost i profesionalnost jednog izabranog članka koji ima visoke kriterije. Ako u trenutnom stanju prođe za izabrani na hr wiki, onda može komotno proći i u trenutnom stanju na sr wiki. Kao prvo, ima oznaku "nedostaje izvor" u dva poglavlja.
Napisali ste: Kao drugo, treba se drastično očistiti od katastrofalno nacionalističkih rečenica koje u pojedinim poglavljima narušavaju nepristranost, te biti napisan u neutralnom tonu, bez ikakvog domoljublja, patriotizma i sličnih obojenih agendi. Pri tom osobito mislim na poglavlja "Informativno-obavještajni rat" i "Zaštita digniteta". Ta poglavlja liče kao da ih je napisao netko u obliku osobnog obračuna, što ne doliči jednoj objektivnoj enciklopediji. Rečenice poput "...dok se pamfletistički filmovi patetično niske umjetničke kvalitete", "glumljenje "lokomotive Zapadnog Balkana" i
Napisali ste: "Slični zakoni postoje u Francuskoj, gdje se sankcionira poricanje ratnih zločina u Alžiru, a u Njemačkoj postoje zakoni kojima se sankcionira poricanje holokausta" liče poput neke parodije, a ako su ozbiljno napisane, onda ti dolazi da ti stane mozak.
Napisali ste: Nekakvi pridjevi, hiperbole ili pretjerivanja jednostavno ne spadaju u objektivne članke.
Napisali ste: Pojedini izvori (npr. broj 96, 96, 106) su ili nepravilno formatirani ili samo sirovi url
Napisali ste: dok su drugi pak nepouzdani i neozbiljni za bilo kakve reference (Glas Koncila, teortičar urote Davor Domazet Lošo).
Napisali ste: Uglavnom, ovo je velik nered. Iako članak niti na Engleskoj Wikipediji nije savršen, ipak je za kvantni skok udaljen od stanja na ovome (a i ljudi će mu više vjerovati zbog bogatstvo neutralnih izvora), koji pati od problema neutralnosti, provjerljivosti i Vješalice, između ostalog.
Napisali ste: Isto tako, prema pravilima, predlagateljov glas se ne može računati i u glasovanju za članak koji je sam predložio.
Da ste samo napisali kritiku članka bilo bi dobro, bez obzira na njenu pristranost. Ali vaša neutemeljena, difamatorska ocjena kvalitete izvora spojena sa stavljanjem predložaka u članak bez obrazloženja na stranici za razgovor, tamo gdje to treba i ne treba mora povući neku sankciju. Kako nisam sklon blokovima, izričem vam dvije godine zabrane rada na temi Domovinski rat. Stranica za razgovor članka vam je otvorena za konstruktivne prijedloge. Ponavljam, za konstruktivne prijedloge. Žuti karton je tu da vas upozori da ne ponavljate difamatorske tvrdnje glede visokih i zaslužnih hrvatskih časnika. SpeedyGonsales 13:12, 13. rujna 2015. (CEST)
Žuti karton |
---|
Poštovani kolega Seiyo, nakon što ste prije dva dana u ovom svojem komentaru izjavili da ste, na neki način, stekli uvid u moj um, zanima me još samo možete li mi točno objasniti gdje sam ja to Vas i kako nazvao? (Citiram Vaše riječi: Da sam ja bilo koga nazvao onakvim rječnikom kakvim je on nazvao mene na Wikipediji...) Srdačan pozdrav, Maestro Ivanković 00:29, 15. rujna 2015. (CEST)
![]() |
Molimo Vas uredite članak u sljedećih 14 dana inače će biti obrisan. |
![]() |
Dobro došli na Wikipediju. Stranica koju ste nedavno stvorili ne udovoljava Wikipedijinim kriterijima za nove stranice. Ako za 14 dana ne dobije podršku zajednice, bit će obrisana. |
Molimo vas, rabite stranicu za vježbanje prilikom isprobavanja uređivanja. Za više informacija o stvaranju članaka pročitajte upute o stvaranju nove stranice. Možda želite pročitati naše uvodne stranice i naučiti više o surađivanju. Hvala na razumijevanju. |
--MaGa▀▄poruči mi 12:40, 15. studenog 2015. (CET)
Žuti karton |
---|
Žuti karton |
---|
Poštovani suradniče Seiyo! Podsjećam Vas da još čekam odgovor na moje pitanje od 15. rujna 2015. Dva žuta kartona su ovdje zbog Vašega pono(vlje)noga zanovijetanja o autorstvu ili "autorstvu" nad slobodnim wikipedijskim sadržajem (?!). Budući da ste već ranije upozoravani na neprihvatljivost takvih Vaših komentara, za sljedeći ću Vas takav "doprinos" bez posebnoga upozorenja trajno blokirati zbog troliranja. Pozdrav, Maestro Ivanković 02:37, 26. veljače 2016. (CET)
Crveni karton. Blokirani ste na rok: 1 godina! Razlog je: ponovljeno ometanje rada projekta |
---|
Već sam ti prije skrenuo pažnju na tvoje upadice i ometanje rada projekta (poruka i opomena od 31. svibnja 2015.), te opomene drugih kolega od tada pa do danas. Ponovno isto radiš uz izmišljanje nekakvih načelnih dogovora. Sljedeći put neću puno razmišljati oko vremena blokiranja.--MaGa▀▄poruči mi 19:02, 26. veljače 2016. (CET)