Ciao a tutti. Mi trovo costretto ad avviare questa (seconda) segnalazione di problematicità a carico dell'utente, in quanto, nonostante nei giorni scorsi l'abbiamo sollecitato ripetutamente a intervenire in questa discussione, non solo non ha (mai) risposto, ma oggi ha pure continuato imperterrito con le sue modifiche contrarie a quanto stabilito.
In sintesi, per aiutare tutti a inquadrare meglio la problematicità dell'utente e dell'ultimo casus belli, come scrivevo in settembre al progetto Biografie/Sovrani, un ip stava rimuovendo sua sponte i cognomi dei sovrani dai template sinottici. In quel caso non mi ero reso conto del fatto che dietro all'ip ci fosse l'utente in questione, che nella prima UP era stato segnalato, tra le altre cose, proprio in quanto aveva creato vari sock. In novembre [@ Ruthven] gli aveva scritto che se avesse continuato a intervenire da ip avremmo rollbackato tutte le sue modifiche e lui si era scusato, ma ciò nonostante, un mese dopo [@ Mtarch11]lo individuava da ip per aver creato una voce in copyviol e per averla poi subito ricreata col testo riformulato (senza tra l'altro ricevere risposta). Nei mesi successivi, sia da anonimo (tanto per citarne uno recente) sia con la sua utenza, ha continuato con le sue rimozioni arbitrarie dei cognomi dai sinottici dei sovrani, estendendole anche agli aristocratici (per i quali si è pure inventato una numerazione secondo i nomi di battesimo). Come si può leggere nella sua talk, in varieoccasioni[@ Paolobon140, Meridiana solare, Kaho Mitsuki] gli hanno scritto invitandolo a discuterne al progetto prima di proseguire, ma non è servito a nulla.
Come visibile sempre nella sua pagina di discussione, che è piena di richiami da parte di altri utenti, problemi analoghi sono sorti per molte altre modifiche che ha iniziato a fare di sua iniziativa, tra cui l'aggiunta di soprannomi nei sinottici degli aristocratici, l'aggiunta di troppe immagini nelle voci, la rimozioni di testi e tante altre. In aggiunta, per una di queste sue modifiche arbitrarie[@ FeltriaUrbsPicta] in dicembre gli aveva lasciato anche un giallo, mentre per un'altra [@ L736E] in gennaio l'ha bloccato parzialmente per una settimana per edit war su una voce e per vandalismi su wikidata. A tutti questi problemi si aggiunge il fatto che, nonostante sollecitato a usare l'anteprima prima della pubblicazione dei testi nelle voci, continua a fare decine di edit ravvicinati, rendendo le cronologie illeggibili.
Mentre tempo fa almeno rispondeva ai messaggi scusandosi e dicendo di essere inesperto, da qualche tempo ormai non risponde nemmeno più e continua per la sua strada, incurante di quanto gli viene scritto. L'ultima goccia è appunto il caso della rimozione dei cognomi: l'altro ieri, vedendo che non era servito a nulla avergli scritto, gli ho dato un ultimatum, scrivendogli che avrebbe dovuto come prima modifica intervenire nella discussione per farci sapere se aveva capito: la risposta è stata semplicemente che ieri non è intervenuto su wikipedia, mentre oggi ha ripreso come se nulla fosse con le sue modifiche, rimuovendo ancora i cognomi dai template. Per questo motivo, ho rollbackato tutte le sue modifiche odierne e l'ho bloccato parzialmente per una settimana su ns0119208291, in attesa di prendere una decisione in merito nell'UP che gli avevo promesso119171277, anche se francamente nutro poche speranze sulla sua recuperabilità--Parma198316:47, 11 mar 2021 (CET)[rispondi]
Occasioni per spiegarsi e per confrontarsi con gli altri ne ha avute parecchie. Io allungherei il blocco nel namespace principale. Da valutare anche un più breve blocco totale per write only (con l'invito a utilizzare il tempo per leggere WP:CONSENSO e linee guida correlate). --Meridiana solare (msg) 17:10, 11 mar 2021 (CET)[rispondi]
Nella cronistoria offertaci da Parma1983, aggiungo che il ricordato problema delle "troppe immagini" era stato uno degli elementi scottanti legati al suo sockpuppet LCeccoli (si veda il messaggio lasciatogli da [@ Xerse] il 13 agosto 2019). Ad occhio e croce sono quindi quasi tre anni che gli corriamo dietro... Il suo contributo reale all'enciclopedia è molto modesto, e quando non è vandalico (come nei casi sopra citati), è comunque molto dubbio (tante volte mi sono accorto che sostituisce come immagine principale di un sovrano dei dipinti noti, ben fontati e conservati in musei prestigiosi con copie di infima qualità: l'ultimo caso di cui mi sono accorto e che correggo seduta stante è Ferdinando I de' Medici). Non è una cosa "grave" come le altre, ma dà il tono sul tipo di contributo che è solito dare (ovvero una modifica sostanzialmente estetica delle pagine, complessivamente contro le norme stabilite e/o contro la più banale logica). Sulla soluzione da prendere non so bene esprimermi, immaginando che un eventuale blocco totale lo porterebbe a continuare da IP anonimo...--Kaho Mitsuki(Dis-moi)18:01, 11 mar 2021 (CET)[rispondi]
[← Rientro] Tra l'altro gli ho pure detto di non inventarsi categorie balorde su Commons, era uno che voleva mettere i titoli nobiliari a un politico. Peccato solo che non ci siano abbastanza campi per mandare tutta la nobiltà a zappare la terra. -- Blackcat17:41, 16 mar 2021 (CET)[rispondi]
Se ha ricominciato ad editare da IP per me ci sta prendendo in giro. Propongo blocco a tempo indeterminato. Non stiamo qua per star dietro a utenze che ignorano tutte le discussioni.--Janik (msg) 23:20, 19 mar 2021 (CET)[rispondi]
Ha scritto anche nella mia talk dicendo di seguire quanto suggeritogli. Forse l'intervento da IP era un errore (PBF). Vediamo cosa combina nei prossimi giorni e se segue quanto gli è stato detto; poi decidiamo, direi. --Ruthven(msg)17:52, 21 mar 2021 (CET)[rispondi]
[@ Giorgio Pallavicini] Ancora con le stesse modifiche? A cosa è servito scriverti tutti quei messaggi e avviare questa procedura di problematicità se continui a fare gli stessi edit per i quali ti abbiamo scritto e bloccato? Le scuse non servono a nulla, se poi ricominci esattamente come prima. Ora sono costretto a bloccarti parzialmente per un mese in ns0 e mi auguro che prima di allora trovi il tempo per scrivere qui e farci capire una buona volta se leggi quello che ti scriviamo oppure no. Tieni anche conto del fatto che, se dovessi aggirare il blocco con un ip, allungheremmo immediatamente il blocco--Parma198313:42, 25 mar 2021 (CET)[rispondi]
Salve a tutti e buona giornata. Volevo avvisare che ho pregato Giorgio Pallavicini di seguire Discussioni template:Monarca#Nome, l'invito alla lettura é stato pregato anche da [@ Kaho Mitsuki], da [@ Parma1983], da [@ Meridiana solare] e da molti altri nei mesi scorsi, ma vedo che non ha sortito l'effetto sperato, ed anzi, mi sembra vada peggio, infatti si nasconde dietro ad IP senza rispondere alle discussioni, a parer mio questo vuol dire non volere minimamente collaborare con voi (che state cercando di correggerlo in ogni modo), e l'utente dimostra solo di non voler mettere la faccia in quello che causa, secondo voi leggerai mai la procedura che gli ho indicato ma che gli avete indicato anche voi?, se fino ad adesso non ha letto questa discussione, secondo voi la leggerà mai?, se continuerà ad agire come IP, cosa si fa?. MariaAmaliaduchessadiParma, (scrivimi), 18:24, 25 mar 2021 (CET)[rispondi]
[@ MariaAmaliaduchessadiParma] Ciao. Mi auguro che, adesso che è bloccato per un mese nel namespace principale, ossia nelle voci di wikipedia, trovi il tempo di leggere tutte le discussioni che gli sono state linkate e che finalmente cambi atteggiamento. Se continuerà ad agire da ip, una volta individuatolo annulleremo tutti i suoi inserimenti e allungheremo ulteriormente il blocco di mano in mano, ma spero che stavolta inizi a prestare ascolto anche agli altri evitandoci di dover adottare misure così drastiche--Parma198318:31, 25 mar 2021 (CET)[rispondi]
L'utente nella propria pagina di discussione ha chiesto come mai sia stato bloccato. Al di là delle risposte dategli dagli altri utenti, io ho aggiunto lì -e lo riporto qui ai fini di questa discussione-
"A parte quello, ti era stato detto d'intervenire prima nella discussione (in modo che si potesse decidere tutti assieme cosa fosse meglio fare) e solo dopo di fare modifiche alle voci. Già solo il non rispettare questo, cioè il non sapersi confrontare con i wikicolleghi, è un problema."
[@ Meridiana solare] Ma certo, tutto deriva da quello: se si confrontasse con gli altri utenti (come numerose volte gli abbiamo suggerito), non esisterebbero nemmeno le altre problematiche. Mi auguro che, "costretto" dal blocco, inizi a collaborare con gli altri: scoprirebbe che non siamo poi così cattivi ;)--Parma198318:48, 25 mar 2021 (CET)[rispondi]
Esteso blocco totale, visto che persisteva a scrivere in altri Ns, senza curarsi di questa UP e quindi della comunità. Qualche giorno di astinenza si spera possa a mente fredda fargli comprendere la necessità di interagire con chi gli contesta alcuni interventi e atteggiamenti.--Bramfab (msg) 11:24, 13 apr 2021 (CEST)[rispondi]
[@ Bramfab], hai fatto benissimo!. L'utente continua a rispondere nelle discussioni tra cui se non sbaglio una sul duca di Edimburgo. Sono mesi che fa di testa propria, quindi bisogna fargli capire come agire correttamente, anche perché tanti utenti gli chiedono gentilmente di intervenire qui, ma non sta avvenendo e mai è avvenuto. Risponde che non è molto esperto di tecnologia, ma per intervenire nelle altre discussioni e a eliminare senza motivo i cognomi delle casate reali è esperto. Per me hai fatto benissimo.--MariaAmaliaduchessadiParma (scrivimi) 19:21, 13 apr 2021 (CEST)[rispondi]
Buongiorno a tutti, rispondo in questa discussione, dopo che l'ho fatto nelle altre che mi erano state indicate. Ci tengo a dirvi che non rispettavo i consigli che mi erano stati dati perchè non li avevo letti. Ora che sono riuscito a farlo, oltre a scusarmi, vi dico che ho compreso le linee guida (mantenere lo Stato o il cognome di un monarca). A questo punto ovviamente mi adegue e, se me lo permettete rimuovendomi il blocco, vi do una mano a sistemare i nomi che sono incompleti. Grazie e scusate ancora.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giorgio Pallavicini (discussioni · contributi) 09:03, 20 apr 2021 (CEST).[rispondi]
[@ Giorgio Pallavicini] Ciao. Il problema è che il fatto che un utente non legga i consigli (non uno ma decine) lasciati dagli altri si può accettare se quell'utente si è appena registrato, ma non se è attivo da un anno e mezzo e ha dimostrato nel passato di saper leggere i messaggi che gli sono stati lasciati. Questa segnalazione nasce infatti, più che per la questione dei cognomi nei template sinottici (che rappresenta solo un esempio), per l'atteggiamento che hai dimostrato soprattutto negli ultimi mesi nel procedere senza ascoltare nessuno, che sinteticamente viene definito write-only. Wikipedia è un progetto collaborativo e ascoltare i pareri degli altri utenti non è un vezzo, ma piuttosto è fondamentale; e questo vale non solo per i nuovi utenti, ma anche per quelli più vecchi. Mi auguro che stia iniziando a rendertene conto--Parma198316:35, 20 apr 2021 (CEST)[rispondi]
Assolutamente sì, e mi dispiaccio dei miei errori passati, ma vi prometto che per il futuro sarò più attento. Per fugare ogni dubbio, a questo punto la linea guida per il template di un monarca è quella di lasciare le Stato o il cognome (nel caso delle dinastie italiane preunitarie ad esempio), giusto?
Scusate, ero io — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giorgio Pallavicini (discussioni · contributi) 18:01, 20 apr 2021 (CEST).[rispondi]
[@ Giorgio Pallavicini] Sì, salvo casi eccezionali, nel sinottico semplicemente si indica lo stesso nome che appare nel titolo delle voci. Ti lascio anche l'avviso su come firmare
Ciao Utenti problematici. Ho visto che hai partecipato ad alcune discussioni, ma noto che non hai firmato il tuo intervento, o se lo hai fatto, non lo hai fatto correttamente.
Per far comparire la tua firma non c'è bisogno che tu la scriva a mano: è sufficiente cliccare sull'apposito tasto nella barra degli strumenti e automaticamente apparirà nel testo il simbolo --~~~~.
Dopo aver salvato nella pagina si vedranno:
il tuo nome utente, così chi vedrà il tuo commento conoscerà subito l'autore
la data e l'ora in cui hai scritto il tuo intervento.
Esempio:
Prima di salvare la pagina risulta: Tuo testo.--~~~~
Dopo aver salvato la pagina risulterà: Tuo testo.--Utente (msg) 18:15, 1 set 2024 (CEST)
In alternativa, puoi incollare manualmente il codice --~~~~ e otterrai lo stesso risultato. Ricorda che la firma va sempre apposta al fondo dei tuoi interventi e nelle sole pagine di discussione. Per maggiori informazioni consulta Aiuto:Firma.
[@ Giorgio Pallavicini] Ok, dopo aver sentito anche [@ Ruthven], rimodulo il blocco parziale, mantenendolo sul namespace principale ma riducendolo a un mese, nel quale tu abbia il tempo di leggerti con calma tutte le linee guida e imparare come interagire con gli altri. Non serve sottolineare che, scaduto il blocco, qualora dovessi nuovamente riprendere il comportamento write only non avremmo alternative al blocco infinito--Parma198317:11, 21 apr 2021 (CEST)[rispondi]
Visto che non ci sono novità, chiudo con lo status quo: blocco a Giorgio Pallavicini, precludendogli la modifica dei namespace Principale, Discussione, Discussioni utente, File, Discussioni file, Template, Discussioni template, Discussioni progetto, Bozza e Discussioni bozza per un mese piouttosto che tre. Che questo tempo gli sia utile per leggere e comprendere le linee guida al fine di contribuire positivamente in futuro. --Ruthven(msg)18:30, 27 apr 2021 (CEST)[rispondi]