Ferdi tal (discussioni · contributi · cancellati · spostamenti · blocca · blocchi · CU positivi)
Concetti che è opportuno conoscere prima di intervenire

Elenco dei sockpuppet già individuati per Ferdi tal

en:Category:Wikipedia sockpuppets of Mulugheta alula roma

Se sei a conoscenza di sockpuppet identificati di Ferdi tal aggiorna ora l'elenco.

Premessa: apro la segnalazione per motivi "tecnici", il principale dei quali è la necessità di tenere traccia delle utenze multiple usate dall'utente.

Antefatti: da anni è c'è un gruppo di utenze, non necessariamente tutte riconducibili allo stesso singolo ma comunque con editing analogo che si accanisce sul contenuto della voce Etiopia e correlate, il tutto è ben dettagliato qui: Wikipedia:Richieste_di_pareri/Comportamenti_degli_utenti/Cluster_Etiopia.

Fatti recenti: in seguito all'ennesimo principio di edit war (cfr crono fino al 1 agosto) e in seguito a richiesta di protezione da parte di Utente:Paolobon140 ho protetto la voce con motivo 3RR motivando in talk e invitando gli utenti a trovare un accordo sull'incipit (che sembrava la principale materia del contendere). In seguito a ciò l'utente si è lanciato in uno scoordinato apparato di pesantissime accuse elogiando en.wiki e fr.wiki. Mi è venuta la curiosità di andare a vedere come fossero le sue interazioni con la comunità su en.wiki e vengo a scoprire che non solo l'utenza (vedi anche User:Mulugheta alula roma) è bloccata ma che fa parte di un cluster di sockpuppet colà individuato con controllo CU.
Per scrupolo ho chiesto un controllo CU anche qui, almeno per le utenze attive negli ultimi 90 giorni accorgendomi solo dopo che anche Utente:Parma1983 aveva posto richiesta analoga.

Questo è quanto sull'uso di utenze multiple e sulla pesantezza di attacchi personali e generali rivolti a tutta la comunità, per quanto riguarda gli aspetti di problematicità sui contenuti rimando agli utenti che si sono occupati delle voci, chiedendo a [@ Paolobon140, Melancholia~itwiki] se vogliono aggiungere una spiegazione sui conflitti nati in questa e in altri voci riguardanti l'Etiopia. --Civvì (Parliamone...) 13:50, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] Ci mancava Civvì neofascista. La prossima quale sarà, Blackcat cattolico o Vituzzu democratico??? -- SERGIO (aka the Blackcat) 23:41, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Aggiungo poco a quanto descritto da Civvì. L'utenza ha proseguito negli anni (almeno dal 2015) a falsificare informazioni relative alle pagine Etiopia e pagine ancillari, con una propensione continua ed evidente a promuovere POV relativi all'Etiopia e alla sua storia, e in particlare al periodo in cui quel Paese fu colonia italiana. Il comportamento dannoso dell'utente si è particolarmente dimostrato in una continua quanto subdola falsificazione delle fonti e in una sostituzione sistematica di fonti considerate autorevoli con fonti non dimostrabili come autorevoli, portatrici di POV, revisionistiche e dannose per WP. Al mio (e di altri) intervento per ripristinare delle versioni perlomeno neutrali di alcune voci, l'utente reagiva con gravi insulti di tipo razzista e di accuse di neofascismo nei miei e di altri confronti. Accuse e insulti che chiedo vengano oscurati per motivi evidenti. Si tratta, soprattutto per quanto riguarda le accuse di neofascimo, di accuse che rientrano nella sfera del Codice penale italiano. Mi pare poco da aggiungere, non riporto le discussioni perché sono disponibili in ogni pagina relativa all'operato dell'utente. --Paolobon140 (msg) 14:15, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Io conservo un piccolo dubbio su un possibile gruppo di utenti più ipernazioanlisti dei soliti anonimi IP croati, e imperialisti (immagini del Negus a gogò anche dove non c'entra e disinvoltura sulle vicende etiopi con l'Eritrea e la Somalia) tra loro collegati, dubbio dato dal fatto che il livello di espressività in italiano non è sempre omogeneo. In ogni caso POV pushing spinto, dialogo zero, falsificazione di fonti, rimozioni e o tentativi di rimozione di informazioni da voci, accuse gratuite a destra e a manca, inserimento di interi paragrafi tradotti automaticamente (vedi voce Etiopia). Peccato perché l'Etiopia e voci annesse hanno molto da dire e la collaborazione di locali sarebbe ottima per l'enciclopedia. L'incredibile è che li abbiano già tutti bloccati su en.--Bramfab Discorriamo 14:35, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
[@ Bramfab] Non ho capito se ti stia riferendo agli utenti già citati o ad altri ancora--Parma1983 14:40, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
(f.c.) [@ Parma1983] Mi riferisco all'originale cluster Etiopia, e la cosa era stata evidenziata anche da Utente:Shivanarayana che aveva aperto la rdp.--Bramfab Discorriamo 15:18, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono][@ Bramfab] Quindi potremmo trovarci di fronte, oltre che ad alcuni chiari sockpuppet, anche a qualche caso di meatpuppet, se non ho capito male. In pratica tutte le voci relative all'Etiopia sarebbero da ricontrollare :(--Parma1983 15:26, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Potrebbe essere. Si purtroppo da ricontrollare.--Bramfab Discorriamo 15:33, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Sono parecchie... :(
Forse per capire qualcosa di più almeno su quelle utenze, sempre che se ne ricordi, Shivanarayana potrebbe essere di aiuto. Scusa, non avevo visto che l'avevi già pingato--Parma1983 16:06, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Tenterò di essere il più conciso possibile: la questione da parte mia è iniziata nel momento in cui mi sono trovato a leggere per caso la voce Etiopia: ad una prima lettura della voce dell'epoca (22 luglio) l'incipit appariva fuori standard, smodatamente lungo, con concetti ripetuti ampiamente nella voce, ma soprattutto quello che mi ha stupito è stata la presenza di informazioni palesemente errate o più consone ad un volantino turistico che non ad un'enciclopedia, il tutto supportato da fonti o dubbie o non praticamente non consultabili. Dunque, in ordine temporale:
  • Al tentativo mio e di Paolobon di rimettere un attimo in sesto la voce, l'utente Puhleec inizia ad annullare qualsiasi tentativo di modifica adducendo come motivo che "stavamo rovinando il lavoro altrui", senza scrivere una parola sulla discussione che era stata aperta
  • Dopo una lunga serie di reciproci annullamenti la pagina viene protetta, al che l'utente Puhleec accusa gli utenti intervenuti nella pagina di effettuare "retorica fascista" e di essere dei "neofascisti", il che ricordo secondo il codice penale italiano questa equivale ad un'accusa di aver commesso un illecito perseguibile penalmente (apologia di fascismo).
  • Non bastasse questo, nel frattempo viene chiesto un CU sull'utente Puhleec, che alla fine si rivela essere uno dei sette sockpuppet fin'ora individuati dell'Utente:Mulugheta alula roma. Facendo un rapido controllo sui contributi dei sockpuppet, si nota il solito modus operandi in cui le voci sull'Etiopia vengono bersagliate con informazioni palesemente errate, alterazioni di fonti, attacchi personali verso chiunque non condivida il suo modus operandi; più in generale manifestando una contribuzione lamentosa e revanchista verso la storia coloniale italiana.
  • Nel caso voleste un esempio, nella versione poi pazientemente modificata dal Parma1983 si affermava che una cattedrale costruita nel 1928 fosse stata costruita per commemorare la liberazione dagli italiani, che tuttavia arrivarono solo 8 anni dopo in Etiopia (???). Altri esempi a richiesta.
Inutile dire che la mia proposta può solo essere un blocco infinito con artiglieria pesante nel caso ricompaia con uno dei suoi vari sockpuppet non ancora scoperti. --Melancholia (msg?) 14:41, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Il dramma vero (perché si tratta di dramma vero) è che il signore in questione si qualifica come professore delle Università di Addis Abeba, Axum e altre città e che l'Università di Addis Abeba rilascia sul suo sito documenti che riportano le medesime falsificazioni con cui l'utente dissemina le voci etiopi qui su WP: si veda http://www.academia.edu/6001648/conservation_of_Monuments_and_Statues_in_Addis_Ababa, fonte prodotta in continuazione https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Yekatit_12_%28monumento%29&type=revision&diff=89610948&oldid=89596983 dall'utente nella voce Yekatit 12 (monumento) e da me e altri utenti faticosamente ripulita nonostante le resistenze dell'utente.--Paolobon140 (msg) 14:45, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
[@ Paolobon140] Considerando anche che non è nuovo a scrivere delle falsità, non possiamo ovviamente essere per nulla certi che sia davvero un professore di quell'università. Certo, le fonti universitarie di là vanno presa con le pinze, perché quel poco su quel monumento che avete trovato in altre fonti smentisce tutto quanto riportato (con evidenti inesattezze storiche) in quelle lì--Parma1983 15:26, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
rispondo in ritardo perchè sono in vacanza al mare saluto Bramfab--mulugheta alula (msg) 17:06, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Allora, prima di tutto grazie per intervenire. Andrebbe chiarito perché hai usato tanti utenti diversi in questi tempi, quando una sola utenza è permessa per persona. Il dubbio che sorge è che ciò è fatto per "depistare" e indurre a pensare che più di un utente veicla le stesse informazioni. Poi, queste informazioni si sono rivelate false, come nei casi indicati più sopra, in una vera opera di rimozione di notizie per sostenere un punto di vista che mira ad incensare lo stato Etiope a scapito degli eventi storici. Ora, nessuno "ce l'ha" con l'Etiopia e sicuramente il colonialismo non riscuote oggi molti sostenitori, ma qui si tratta di raccontare la storia, con fonti attendibili, senza entrare in conflitto agressivo con gli altri utenti, senza mostrare cattiva educazione insultando gli altri e senza raccontare falsità. Ti sembra possibile? --Ruthven (msg) 17:21, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]

guardi io cado dalle nuvole se ci sono stati altri utenti che hanno commesso errori non dovete prendervela con me io non utilizzo wiki. it da molti anni e se hanno accomunato il mio nome con gli altri è un vostro errore--mulugheta alula (msg) 17:27, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]

adesso sono al mare se è possibile vi rispondo stasera, ciao--mulugheta alula (msg) 17:30, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Goditi la spiaggia :) Magari usate una connessione condivisa o vi sono altre spiegazioni del genere. Se ci aiuti a capire, sarebbe ottimo. --Ruthven (msg) 18:52, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Sarà una bella risposta, anche perché devi spiegare come è possibile che il tuo metodo contributivo e quello di Puhleec1 siano praticamente identici e com'è altrettanto possibile che entrambi scriviate "amnistrattori" in modo errato (qui tu e qui Puhleec per chi voglia controllare). --Dimitrij Kášëv 20:01, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Possiamo anche provare ad aspettare questa risposta, ma io vi dico, per esperienza, che da parte di un'utenza come questa, non arriverà mai. Se l'utente è piombato qui all'improvviso, ha fatto finta di mostrare un po' di gentilezza con un utente che l'aveva bloccato due anni fa e ha pensato che così facendo si poteva guadagnare la sua amicizia, se non addirittura il suo voto contrario al blocco, spiegategli che qui su Wikipedia, il trucco del "mettiamola a tarallucci e vino" non funziona... e che con utenze che cercano di prendere in giro le altre in questa maniera, bisogna usare toni durissimi. Pertanto esigiamo spiegazioni dettagliate da parte dell'utente e del suo comportamento. E gli diciamo anche che questa UP proseguirà anche se lui si trovasse in capo al mondo, perché non è perché uno sta in vacanza allora si trova "impossibilitato a connettersi".--Gybo 95 (msg) 20:35, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Mi chiedevo infatti: com'è che questo utente non è attivo qui da 2 anni e su en.wiki da 6 mesi e arriva a rispondere a sole 3 ore dal ping? Nel senso si logga ogni giorno e non fa contributi? O mi sono perso un passaggio? --Dimitrij Kášëv 20:38, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
O forse perché tutti gli altri suoi sockpuppet gli sono stati bloccati, quindi questo è l'unico che gli rimane? L'ultimo sockpuppet è stato attivo fino a un giorno fa.--Gybo 95 (msg) 21:16, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Devo dire che ls sua uscita è stata meravigliosamente teatrale, con tempi e modi di un consumato attore. Mi inchino alla sua capacità scenica. Il suo ingresso esploso con nonchalance con un magnifico "come posso esservi utile" e la risposta dalla spiaggia con cui dice che risponderà quando e se ne avrà tempo una volta tornato dal mare sono da grande teatro, un vero coup de théâtre da meastro. Semba di leggere Guareschi.
Purtroppo, però, le sue accusi di neofascismo e il suo porsi con posizioni razziste nei confronti degli italiani mi secca terribilmente, mi viene voglia di non fargliela passare liscia. Blocco totale a vita. Però: questo grande attore non può essere il meschino vomita.nsulti che è invece Puhleec1. Puhleec1 è grossolano, arabbiato, volgare e intempestivo. Mulugheta un artista della presa per i fondelli. Sono persone diverse e Mulugheta è il capo perché è evidentemente superiore.--Paolobon140 (msg) 21:27, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Nota tecnica: su quest'utenza ancora non abbiamo la conferma dei CU, fino ad allora invito tutti alla massima moderazione. Grazie --Civvì (Parliamone...) 21:32, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Infatti, secondo me, il nostro obiettivo deve essere Puhleec1. E' razzista e accusa di neofascismo coloro che si oppongono. Se io mi fossi comportato come lui sarei già bloccato a vita. -- Paolobon140 (msg) 21:34, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] Paolobon140, prima di affibbiare a qualcuno su queste pagine è razzista andiamoci cauti, uno perché ti rendi conto da te dell'illogicità della cosa, due perché è un attacco personale. -- SERGIO (aka the Blackcat) 23:50, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Scusa Blackcat, immagino che tu abbia letto l'attacco che l'utente ha portato nella pagina della discussione su Etiopia: tu non ravvisi un attacco razzista? Hai letto che ha dato dei neofascisti a coloro che sono intevenuti nella voce? E non credi che qugli attacchi debbano essere oscurati? Giusto per intenderci, eh--Paolobon140 (msg) 00:08, 4 ago 2017 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] Dare del neofascista è grave ed è un attacco personale infatti, così come dare del razzista. Questo sul piano delle regole di comportamento di wikipedia. Sono espressioni sanzionabili entrambe. Dal punto di vista dell'intersoggettività, non è accettabile che un bianco accusi di razzismo un non bianco, perché conosciamo benissimo il sotteso del termine razzismo. Dunque se un non bianco ci dà del razzista su queste pagine è attacco personale, idem viceversa ma pure con meno appigli logici e morali per affibbiargli l'epiteto. -- SERGIO (aka the Blackcat) 16:07, 4 ago 2017 (CEST)[rispondi]

[↓↑ fuori crono]Guarda Sergio, sono tuoi convincimenti personali e tue valutazioni soggettive. Non ritengo che tu possa usare tue valutazioni soggettive né dimostrabili né tantomeno rintracciabili nella letteratura per richiamare altri utenti come te ad esprimersi conformemente a tuoi punti di vista singolari e personali. Evito la questione dei bianchi/non bianchi o dei gialli/non gialli. Suggerisco lettura della vasta letteratura sugli episodi di razzismo fra giapponesi e cinesi nella guerra Sino-giapponese del 1937 e sui comportamenti di soldati giapponesi contro le popolazioni filippine e di Singapore nel 1945. Ma anche degli atroci episodi di razzismo fra neri e neri e di neri contro bianchi negli ultimi anni in Sud AFrica. o delle atroci marocchinate compoute contro italiani (bianchi) ne 1945 a Napoli.--Paolobon140 (msg) 14:15, 5 ago 2017 (CEST)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] Non so tu Sergio, ma tu come lo definisci uno che scrive "si sa, gli italioti si credono superiori a tutti a prescindere (notare il dispregiativo "italiota")? Prova a scambiare italioti con l'aggettivo etnico offensivo che vuoi e vedi il risultato. --Melancholia (msg?) 18:30, 4 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Non che Muguleta sia molto meglio nei confronti degli italioti che si credono superiori ha tutti a prescindere...--Parma1983 21:38, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Ma infatti se non è un sockpuppet è un meatpuppet, le modalità di contribuzione sono esattamente le stesse, compresi i medesimi errori ortografici: è sufficiente guardare la sua pagina discussione per vedere l'utente che muove le solite accuse di pagine pro-italiani, insulta e sparge POV. Tornando a noi: ma che è, una presa in giro? Il segnalato, che non contribuirebbe da 2 anni su WP, risponde dopo 3 ore al ping. Legge la discussione, ma è al mare. Ricapitolando, è al mare, quindi non ha tempo di risponderci, tuttavia proprio mentre era al mare ed è impegnatissimo gli viene il ghiribizzo di vedere cosa succede dopo due anni nella wikipedia italiana. Allorché, dopo aver letto la discussione, cambia idea e ci comunica che forse ci degnerà di una risposta una volta tornato dalla spiaggia, nel frattempo fa il finto tonto e chiede delucidazioni. Secondo me troppo tempo è stato già sprecato. --Melancholia (msg?) 21:40, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Gli errori ortografici sono strutturali di persone che parlano il tigrino e scrivono in italiano. Medesima lingua madre, medesino alfabeto, medesima modalità di traslitterazione e conseguenti medesimi errori orto sintattici. Sono più persone, un gruppo di fanatici revanchisti e forse nostalgici dell'impero etiope.--Paolobon140 (msg) 21:48, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Sostanzialmente sono d'accordo con tutti voi, vorrei solo la conferma formale per chiudere la vicenda in modo definitivo ma nel modo corretto. --Civvì (Parliamone...) 21:46, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Rispondo al commento "Sono più persone, un gruppo di fanatici revanchisti e forse nostalgici dell'impero etiope", per dire all'utente che la situazione è più ampia di quello che appare a vedere questa UP. In tutti gli anni che ho consultato Wikipedia, ho contato almeno decine di situazioni simili, cioè di utenze che si iscrivono in questo sito proprio per editare in modo "furbo" in quelle quattro pagine riguardanti un determinato argomento. Dico questo non tanto perché quel commento tra virgolette è un POV che sa tanto di sentenza prevenuta, ma perché una volta che quest'utenza sarà bloccata, sarà inutile festeggiare vittoria.--Gybo 95 (msg) 23:05, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]

Caro Gybo, io non emetto "sentenze prevenute", magari lo fanno altri. Io osservo, valuto e giudico a posteriori perché ho capacità di giudizio. Piuttosto non ho capito a cosa vuoi arrivare. Come diceva un mio vecchio amico: "cosa vuoi dimostrare?"--Paolobon140 (msg) 23:10, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Nulla in particolare: semplicemente, ho cercato di prevenire l'accumulo di giudizi che questa pagina avrebbe potuto diventare. Mi sembra di aver capito che l'utenza è una sola e che tutte le altre bloccate sono sockpuppet, per cui non capisco perché parlare di "gruppo di fanatici revanchisti", a meno che questa frase non si riferiva a "persone che parlano il tigrino e scrivono in italiano": intendi dimostrare che quest'utenza è originaria dell'Eritrea e che parla la relativa lingua? Purtroppo, in casi come questi, con le accuse di razzismo e di insulti legati alla politica che volano in questi tempi (e di cui ne sei stato anche vittima) bisogna sempre saper moderare il linguaggio e non cercare di rispondere usando lo stesso criterio. ;)--Gybo 95 (msg) 23:26, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Aspettate tutti: la pagina è stata spostata in un altro titolo in seguito a un Check User negativo. [@ Ruthven] può indicarci in che modo cambia la situazione del segnalato?--Gybo 95 (msg) 23:35, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]

Mozione d'ordine: (conflittato) Siccome apparentemente utenze sono separate, come ha indicato il CU, inviterei tutti a tornare a Ferdi tal (discussioni · contributi) (che era l'originale segnalato, vedi registro di questa pagina e scambio con Civvì nella sua talk), lasciando stare i contributi di Mulugheta alula roma che –tutto sommato– datano del 2015 e qui non sono in discussione (almeno direttamente). --Ruthven (msg) 23:41, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]

Significa che Paolobon140 aveva ragione: si tratta probabilmente di più di un utente che dimostra interessi simili. D'altra parte anche qui le varie utenze citate, anche se chiaramente correlate tra loro, non erano tutte tecnicamente le stesse, come ha segnalato oggi Bramfab.
Le altre utenze collegate a Ferdi tal sono comunque state confermate essere sockpuppet, perciò il discorso che lo riguarda non cambia di una virgola e l'esempio da me citato è riconducibile pienamente a lui--Parma1983 23:44, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Se le cose stanno così, allora questa UP è diventata inutile, perché Ferdi Tal è già bloccato all'infinito per il cluster individuato. Quindi l'utente precedentemente segnalato, mulugheta alula, non c'entra nulla con questo cluster?--Gybo 95 (msg) 23:50, 3 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Sarei curioso di capire perché qui li definiscano tutti sockpuppet: avranno controllato o si saranno limitati a un ragionamento logico?
Qui Shivanarayana aveva esordito con Segnalazione così denominata perché non è univocamente stabilito che si tratti della stessa utenza. Tecnicamente appare infatti possibile si tratti di alcune utenze realmente distinte, accumunate però da problematiche comuni e direi considerabili comunque meatpuppeting. Ci sono stati comunque abusi di utenze multiple acclarati. Probabilmente aveva ragione. Comunque, Mulugheta non interveniva, a quanto pare, da più da due anni, perciò ora c'entra marginalmente.
Resta però il fatto che, come evidenziato da Bramfab e Paolobon140 (che seguono la questione da ben più tempo), molte voci riguardanti l'Etiopia contengono informazioni da verificare, riconducibili a più di un'utenza--Parma1983 00:20, 4 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Succede che prima utenti diversi accedevano attraverso una unica connessione e unico computer (Università, ufficio, abitazione, circolo filosofico) e che poi quegli utenti, che prima con nomi diversi accedevano da connessioni e computer in comune, hanno utilizzato connessioni e computer separati.--93.33.130.213 (msg) 00:30, 4 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Vorrei chiedere un po' di chiarezza: se questa UP si riferiva a un cluster di utenze separate ma che agivano più o meno nella stessa maniera, perché è intitolata a una di quelle utenze, peraltro già bloccata dalle 7 di stamattina? Sul sockpuppeting, credo che sia una confusione che si sia creata nel momento in cui Civvì ha aperto la segnalazione: ha spiegato che c'era un altro cluster di utenze che si riferivano a Mulugheta, che allora editava anche su en.wiki. Allora le altre utenze hanno continuato a parlare di sockpuppet riferendovi a questo cluster di utenze, quando invece non era stato chiarito che il fenomeno di sockpuppet si riferiva a Mulugheta e non a queste utenze. Scusate la cacofonia, ma ho capito bene? Quindi questa UP è diventata inutile, dato che si riferisce a un'utenza pur avendo il titolo di un'altra già bloccata?--Gybo 95 (msg) 00:29, 4 ago 2017 (CEST)[rispondi]
[@ Gybo 95] In quel cluster compare anche Ferdi tal, perciò non è scollegato dal discorso in questione--Parma1983 00:34, 4 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Quello che intendevo dire è: se Ferdi tal faceva parte di quel cluster, ma questa UP non riguarda lui ma il cluster in generale, non ha più senso continuare a parlarne nella RDP che hai linkato?--Gybo 95 (msg) 00:36, 4 ago 2017 (CEST)[rispondi]
[@ Gybo 95] Questa UP era nata soprattutto per tenere traccia della questione evidenziata qui e dei sock di Ferdi tal; poi la pagina è stata spostata perché sembrava, per via di questo, che Ferdi tal fosse sock di Mulugheta, ma poi la situazione è cambiata ancora--Parma1983 00:59, 4 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Inoltre, il cluster di utenze identificato su en.wiki ripropone lì lo stesso comportamento problematico: POV pushing pesante sui temi relazionati all'Etiopia e all'occupazione italiana. Su en.wiki sono più facilmente sgamabili per via del pessimo inglese (non dico che qui abbiamo a che fare con Dante Alighieri, sia chiaro!), ma la problematica è la stessa. Sock o Meat o entrambi, poco cambia. Ferdi tal si è rilevato particolarmente incapace di dialogare civilmente e ha evidenziato un'"ossessione" con il periodo della colonizzazione dell'Etiopia (durato poco, con parecchi affanni da parte dell'Italia, ma tant'è) fino a voler far cancellare la foto di una realizzazione fascista dell'epoca - un cinema. Ora che le utenze riconducibili a Ferdi tal sono bloccate, questa segnalazione potrebbe anche chiudersi.
Va però detto che in questi anni, il cluster ha agito su alcune voci (ma relativamente poche, tenuto conto del contesto) che andrebbero riportate ad un tono neutrale e -sopratutto- che dovrebbero veicolare uniformemente le stesse informazioni, come già detto in Discussione:Etiopia. Si tratta di un lavoro per il progetto Storia, ma anche un invito a tutti di aggiungere le voci su quel tema negli OS. Non si tratta di fare l'apologia del fascismo o esaltare il ventennio; tutt'altro! Si tratta di raccontare (tutti) i fatti con tono neutro e con fonti attendibili. E qui la smetto, altrimenti scrivo banalità. --Ruthven (msg) 11:36, 4 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Ottimo! Adesso possiamo provvedere ad oscurare il messaggio dell'Utente:Puhleec1, infinitato, in cui rivolge insulti di tipo razzista e in cui accusa questo gentile consesso di essere neofascista nella discussione https://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Etiopia#Danneggiamento_sulle_voci_in_generale_che_trattano_la_cultura_etiope ?--Paolobon140 (msg) 11:53, 4 ago 2017 (CEST)[rispondi]
In effetti quel messaggio è decisamente offensivo; si potessero almeno cancellare le parti peggiori...
Comunque le voci da controllare sono tante e purtroppo non sempre le fonti sono facilmente rintracciabili. [@ Civvì], si può segnare lì da te quello che è stato sistemato/controllato? La Cattedrale della Santissima Trinità (Addis Abeba) l'ho riscritta qualche giorno fa--Parma1983 12:52, 4 ago 2017 (CEST)[rispondi]
[@ Parma1983] sì certo, anche perché per il momento non saprei dove spostarla quella lista... --Civvì (Parliamone...) 12:55, 4 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Grazie, [@ Civvì], non avevo letto la riga iniziale ;)--Parma1983 12:56, 4 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Alla fine Mulugheta è tornato dalla spiaggia o quella risposta non arriverà più? --Dimitrij Kášëv 15:34, 5 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Anche se decidesse di non darla, non avrebbe più importanza. Comunque l'avevo previsto. :D--Gybo 95 (msg) 15:54, 5 ago 2017 (CEST)[rispondi]

(rientro) Mi trovo pingato. Mi sono permesso di rinominare (o nominare, in mancanza di titolo sezione) le RCU come "Cluster etiope". Ai tempi ricordo abbastanza evidenziabile dietro gli interventi un sockpuppettaro molto attivo e altre utenze secondarie più difficilmente correlabili allo stesso soggetto (oltre che per ragioni tecniche per analisi stilistica). Mi pare la cosa possa ripetersi qui, ma ai fini di cosa farne cambia poco. Diversi anni non sono bastati infatti a vedere cambiamenti di rotta nell'atteggiamento. Anzi, leggendo velocemente alcuni diff, forse per la frustrazione di non aver ottenuto quanto ci si proponeva i modi sono diventati ancora peggiori. Chiudiamo la saracinesca e mettiamo le voci in OS, anche tenuto conto che l'utenza principale ha iniziato a largheggiare con connessioni di comodo (cosa che non faceva anni fa, o quantomeno faceva con mezzi più artigianali e meno sistematicamente).--Shivanarayana (msg) 10:40, 7 ago 2017 (CEST)[rispondi]

Premesso un grazie a chi sa di dover essere rigraziat* (per ricerche, analisi, lettura di lunghe email e simili), in effetti, come si diceva sopra, i ritorni dalla spiaggia non hanno importanza poiché è chiaramente un caso di meatpuppet (con sock correlati) e comunque di pov-pushing unidirezionale. Mi pare che l'ultima frase di Shivanarayana riassuma bene la strada da intraprendere. La pagina con la
Anche per coinvolgere altri utenti. Si potrebbe casomai anche fare un festival della qualità con segnalazione al bar, per promuovere la verifica, visto che più si è, meglio si fa il lavoro sia di sistemazione, sia di controllo delle utenze. Per il resto andrei sul blocco a vista, anche se non è sempre facile identificare i resuscitandi per chi non si è imbattuto nella vicenda più volte. --Lucas ✉ 12:17, 13 ago 2017 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Segnalo che il cluster ha ripreso la propria attività qui come IP non appena è terminata la relativa PDC.--Gybo 95 (msg) 16:31, 19 ago 2017 (CEST)[rispondi]

Sì, dopo aver iniziato un'edit war nella voce inizialmente con un nuovo sock; e soprattutto non pare molto intenzionato a demordere...--Parma1983 16:35, 19 ago 2017 (CEST)[rispondi]
[@ Lucas] Se, come mi sembra di capire, non si tratta di copyviol, credo sia meglio rinverdire il Progetto:Patrolling/Controlli...--Caarl95 12:41, 15 set 2017 (CEST)[rispondi]
Caarl 95, beh l'idea non è male no, se avessi voglia di fare qualche propostina concreta al bar ci si potrebbe ragionare ;-) --Lucas ✉ 15:19, 15 set 2017 (CEST)[rispondi]
[@ Lucas] Non mi sono occupato del caso quindi non so bene da dove iniziare e non saprei nemmeno ben riconoscere lo stile contributivo. La proposta concreta comunque era copincollare dagli altri casi lì linkati e poi chiedere un EGO delle voci ancora da pulire.--Caarl95 15:34, 15 set 2017 (CEST)[rispondi]
In realtà il caso l'ho seguito poco pure io, sfortunatamente. Ma esattamente fra quattro ore potrò rompere le scatole al neo adminno Parma1983 e vedere se ha qualche idea su come occuparsene (scherzo eh, Parma, non sentirti sotto pressione :-)))). La proposta ci sta, anche per "rinverdire" un po' la sezione che è in disuso e poco frequentata da un po'... --Lucas ✉ 15:53, 15 set 2017 (CEST)[rispondi]

[← Rientro][@ Lucas, Civvì, Parma1983, Ruthven, Franz van Lanzee, Paolobon140, Riottoso] Ecco la sottopagina di progetto. Liberi di sbizzarrirvi ;-) [mi sembra importante lavorare lì piuttosto che in una sperduta sabbionaia anche a fini di archivio] --Caarl95 23:17, 16 set 2017 (CEST)[rispondi]

Segnalazione chiusa--CastagNa 19:01, 4 ott 2017 (CEST)[rispondi]
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