(copio e incollo dall'Auditorium) --Twice25 • (disc.) 11:55, 16 dic 2005 (CET)[rispondi]
La discussione di ieri è stata per me un bel confronto e uno stimolo. La forzatura sulle foto non ci portera' da nessuna parte in effetti e ringrazio Senpai che con la sua determinazione mi ha fatto riflettere e fare marcia indietro. Cosa ho fatto ve lo dico subito, però vi dico anche che ho bisogno dell'aiuto di persone competenti quali siete per organizzarci.
Ho preso la lettera di Winter, in italiano,(a proposito ti hanno risposto gli Opeth?) ho fatto solo qualche piccola modifica e ho iniziato a spedire a:
- Almamegretta -----------> autorizzati su tutto quello che c'è sul sito, testi compresi.
- Biagio Antonacci ------->
- Edoardo Bennato -------->
- Angelo Branduradi ------>
- Antonella Ruggiero ----->
- Fabio Concato ---------->
- Lorenzo Jovanotti ------>
- Luca Carboni ----------->
- 99 Posse --------------->
- Afterhours -------------> autorizzati sulle foto dal sito mescal.it dalla sez. "Press" + cover
- Al Bano Carrisi -------->
- Alberto Fortis --------->
- Audio 2 --------------->
- Bruno Lauzi ------------>
- Cristina Donà ---------->
- Dolcenera -------------->
- Elio e Le Storie Tese -->
- Elisa ------------------>
- Eros Ramazzotti --------> autorizzati per una foto dal sito. Per le copertine chiedere a Sony che detiene i diritti
- Fabrizio De Andrè ------>
- Francesco Baccini ------>
- Gino Paoli ------------->
- Articolo 31 ------------>
- Giorgia ---------------->
- Marcella Bella --------->
- Massimo Ranieri -------->
- Matia Bazar ------------>
- Iva Zanicchi -----------> autorizzati con link ma il sito ufficiale non ha copertine :-(
- Gigi D'Alessio --------->
- Massimo Bubola --------->
- Luciano Pavarotti ------>
Qualcuno ha già risposto. Mi mancano degli indirizzi validi di Vasco Rossi, Baglioni, Venditti e altri "big". Se uno di questi ci rilascia il permesso siamo a metà del cammino :-)
Vi chiedo come devo organizzarmi per gestire i permessi e dove li devo inserire in Wiki.
Una cosa importante da fare subito per quelli che ci rilasciano il permesso e' come minimo avere le pagine di Wiki su di loro almeno accettabili. Buona giornata. Giulyf®ee™ 12:31, 14 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Prima di tutto mi scuso con Giuly per non aver partecipato alla discussione di ieri anche se mi sarebbe piaciuto, ma non ho avuto tempo. Comunque oggi l'ho letta e sono rimasto pure io dell'opinione che per ora l'unica via d'uscita per poter pubblicare le immagini sono i permessi degli autori. Complimenti per esserti impegnato in questo casotto... io sono ancora a lavorare sulla mail (perché le osservazioni di Orbilius e la mia scarsa conoscenza dell'inglese mi stanno impegnando molto) ^__^. A questo punto ne approfitto per fare una domanda pratica: a chi la devo inviare questa benedetta mail?? Sul sito del gruppo ci sono solo le mail del webmaster e del manager.. --Winter • prosit! 13:35, 14 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Le autorizzazioni credo si indichino in Wikipedia:Autorizzazioni ottenute (relative sottopagine); sul fatto di avere pagine almeno accettabili riguardo personaggi che autorizzino a pubblicare loro immagini) può essere solo una dichiarazione di intenti e non una garanzia (impossibile da avere su Wikipedia dove, per ovvii motivi, le pagine non stanno mai ferme: possono migliorare, come si spera, e - ma più raramente, e purtroppo - possono anche peggiorare). L'impresa di chiedere autorizzazioni la trovo comunque meritevole anche se andrebbe chiarito subito un particolare: se ci vengono date autorizzazioni a pubblicare in GFDL è un conto, se invece ci viene imposto di segnalare il copyrighted o ((noncommercial)) è un altro. E questo perché nel caso in cui Wikipedia venisse fissata su un supporto digitale e proposta per la commercializzazione questo tipo di immagini probabilmente - e se non sbaglio - non sarebbe utilizzabile. Diciamo che se noi pubblichiamo - ma questo tenete conto è il mio parere - una immagine autorizzata ma sotto copyright sarebbe solo per la soddisfazione di averla in pagina: tanto varrebbe - e non suoni come una forzatura - adottare l'uso del fair use come avviene tuttora pesantemente su en:wiki ma che, come si è visto sopra, è fortemente sconsigliato dall'alto. --Twice25 • (disc.) 13:38, 14 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Sigh... sigh... sniff snif..... scusate .... mi sono commosso ^_^ ehehhe Giuly sei un mito, mi congratulo per l'eccellente lavoro, ti consiglio di chiarire con esattezza o termini del rilascio "autorizzazioni" in maniera tale che possiamo sapere come licenziare immagini, testi e quant'altro. A quel punto come ti ha detto Twice metti l'autorizzazione in Wikipedia:Autorizzazioni ottenute.
- Per quanto riguarda il discorso del copyroght, cui faceva riferimento Twice, Imho l'importante è essere autorizzati ad un "qualcosa" a me sinceramente (detta proprio chiara) non frega una mazza dei risvolti commerciali di wiki.... se stessi qua pensando di guadagnarci qualcosa (un giorno) mi prenderei a testate da solo ^_^ (con questo non voglio dire che Twice lo speri.... lui ha fatto benissimo a segnalare il discorso). Quindi anche se saremo costretti a licenziarle non sotto GDFL non importa, l'importante è abbellire un pò le pagine, renderle più complete ed intellegibili... ^_^
- Insomma ^_^ so proprio orgoglioso... questo gruppo di lavoro è un gruppo stupendo, abbiamo lavorato tantissimo e benissimo in questi due mesi, abbiamo ristrutturato il progetto, l'abbiamo implementato, abbiamo creato un portale e adesso cominciamo ad ottenere le prime autorizzazioni che, bene o male, sono anche un riconoscimento della professionalità e della qualità della nostra wiki.
- Concludendo.... grazie a tutti per il grande lavoro, impegno e passione che mettete in questo progett.... ç_ç .... mi so commosso...
- P.S. Giuly prepara una pagina (magari sulla tua pagina utente) con la lista di chi ha rilasciato autorizzazione, su cosa l'ha rilasciata e con quale licenza lo ha fatto.... tienila aggiornata, almeno sapremo come e cosa caricare.--Ş€ņpãİ-26 - おたく scrivimi 14:04, 14 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Adesso mi commuovo anche io.... per i permessi suggerirei di creare un nuovo paragrafo "Musica" in Wikipedia:Autorizzazioni ottenute e scrivere lì e in sottopagine i dettagli. Per completezza bisognerebbe inoltrare l'e-mail con l'autorizzazione a mailto:permissions@wikimedia.org e quando chiedi il permesso (specialmente per i testi) è meglio specificare che si chiede l'autorizzazione per l'inserimento dei testi su Wikipedia sotto licenza GNU Free Documentation License. Per coloro che chiedono di avere il link nella pagina c'è appena stata una discussione ed una votazione su come e dove usare il template:crediti: dato il risultato del sondaggio, fisime varie e dubbi legali non esiste ancora uno standard su come e dove riconoscere i crediti (e quindi l'eventuale link di chi dona una pagina e chiede di essere citato) quando richiesti. --L'uomo in ammollo ◄strizzami 16:18, 14 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Sul fatto di avere almeno una pagina accettabile era solo perché magari prima di dare un'autorizzazione verificano il sito. Poi c'è sempre chi non lo fa ma nel nostro caso ad esempio gli "Almamegretta" hanno detto di conoscere e apprezzare Wiki...e non c'era neanche la loro pagina qui (L'ho creata alla svelta se volete aggiustarla un po' meglio).
Quesito: c'è un modulo da qualche parte in Wiki da dover inviare per avere la certezza che l'autorizzazione sia con la licenza esatta? Io me ne intendo niente di licenze. Nella lettera che invio la parte relativa è questa (scritta da Winter non ho modificato):
"Il materiale che può essere inserito su Wikipedia, deve essere dichiarato liberamente utilizzabile, in conformità alla licenza "GNU Free Documentation License" (http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html) che tutela i diritti dell'autore ma che consente la libera distribuzione, stampa e manipolazione dei contenuti."
Quindi se mi dicono che accettano è sottinteso che sia GDFL e dovremmo essere tranquilli.
1)x Twice. Cosa significa "se ci viene imposto il copyright?" Ad esempio per Ramazzotti possiamo prendere una foto ma mettere la dicitura "Ph. Paolo Zambaldi". Intendi questo?
2)x Winter. Io scriverei al manager.
3)x Senpa. Ok faccio una pagina nella sadbox.
4)Le foto poi vanno su Commons? ...vabbè c'e' tempo.
Ciao ciao. Giulyf®ee™ 16:26, 14 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Esiste Wikipedia:Modello richiesta di permesso che si riferisce solo alle foto, per altri usi più generici e per testi leggi qui per esempio Wikipedia:Autorizzazioni ottenute/Minerva --L'uomo in ammollo ◄strizzami 16:37, 14 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Alcune precisazioni: io non sono fra coloro che auspicano un possibile fissaggio su dvd e una possibile e futura commercializzazione dei materiali presenti su Wikipedia (che vedo prettamente destinati a internet per la loro natura di wiki, cioè rapidamente mutabili), ma semplicemente mi adeguo a quella che è una voce ricorrente (che prevederebbe l'utilizzo di solo materiale licenziato in gfdl). Personalmente, caricherei le immagini solo su Commons, a disposizione di tutti i WikiProject. Non darei per scontato un altro paio di cose: che chi concede l'uso delle immagini, lo faccia ad ampio raggio (leggi: sempre la gfdl), molti potrebbero chiedere che vengano considerate comunque sotto copyright pur consentendo un loro inserimento; e le immagini copyrighted sono se non sbaglio sconsigliate, se non vietate dalle attuali convenzioni immagini di Wikipedia. Secondo punto: può essere che alcuni siti ci dicano di rivolgerci direttamente all'autore della fotografia (a me è successo quando ho scritto alla Fondazione De André che pure si è complimentata per Wikipedia; ho preferito rinunciare, perché mi sono stufato dopo aver atteso la risposta per diverso tempo). --Twice25 • (disc.) 17:41, 14 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Twice... sono sconsigliate, non vietate... vedi per esempio i personaggi marvel... Comunque io mi contento del già onorevole traguardo ottenuto fino ad ora.--Ş€ņpãİ-26 - おたく scrivimi 17:47, 14 nov 2005 (CET)[rispondi]
Sono sconsigliate, non vietate, ma non date per scontato che sarà sempre così. Non è solo questione di sfruttamento commerciale, ma di differenza che passa tra un contenuto libero e uno libero finché lo usate come dico io. --Snowdog 18:13, 14 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Sono finalmente riuscito ad avere l'autorizzazione a pubblicare un'immagine degli Opeth!! Purtroppo però per le copertine degli album è tutto un altro discorso e penso che mi arrenderò. Adesso cercherò di avere l'autorizzazione per il logo. ciaociao! --Winter • prosit! 23:35, 14 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Grandeeeeeeeeee ^_^ mitico winter.... comunque esponici i problemi per le copertine, magari troviamo una soluzione.--Ş€ņpãİ-26 - おたく scrivimi 23:42, 14 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Il fatto è che il manager del gruppo mi ha detto che le autorizzazioni non me le poteva dare e di sentire la roadrunner per la foto. Loro mi hanno detto di sì, ma non sono i proprietari dei diritti delle copertine, che invece appartengono ad altre case discografiche, quindi dovrei sentire queste ed una è anche fallita! --Winter • prosit! 13:23, 15 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Senti... con la roadrunner facci un discoso + ampio, perhcè loro hanno i diritti di tantissime band interessanti e molto note. Ad ogni modo per la copertina di Ghost Reveries i diritti li detengono loro.--Ş€ņpãİ-26 - おたく scrivimi 13:29, 15 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Giuly, comincerei a postare le autorizzazione qui. --Ş€ņpãİ-26 - おたく scrivimi 13:33, 15 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Leggo solo ora tutto il papiro e mi unisco alle felicitazioni per Winter. Solo una minipuntualizzazione non scontata. Qualcuno lo ha accennato, io invece sottolineo con tre colori che se non si crea prima un BEEEELL'articolo sugli artisti in questione prima di chiedere autorizzazione ci diamo la zappa sui piedi: ad esempio, se io sono un artista-una casa discografica, detengo dei diritti e un pincopalla con una mail mi promette che fa un articolo su di me guardo su it.wiki; se non trovo niente chi mi impedisce di pensare che in realtà si vogliono usare le mie immagini per fare dei bootleg o dei CD contraffatti da far vendere ai pusher con il tappeto steso ai lati delle vie? E se vedo un articolo su di me fatto con i piedi non è che la solfa cambi di tanto. Ok l'ho scritto. Meglio essere severi e pessimisti che garibaldini baldanzosi e inchiappettati per sempre anche da una sola figuraccia. --εΔω 16:48, 15 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Niente adsl per due giorni ora sono col 56k ma mi gira pagare da 2 parti per un servizio...ehmm...parola grossa servizio. Comunque ho preparato la tabella che potete trovare QUI. Se vi va di aggiungere commenti o magari indirizzi mail a cui spedire richieste ho lasciato uno spazio apposta dopo la tabella.
Ora vedo se riesco a mettere le autorizzazioni al posto giusto.
Per Winter: non è che mi mandi in mail la richiesta in inglese che invii te? Non so se posso scrivere qui la mia mail ma Senpai la dovrebbe sapere. Ciao ciao. --'''Giulyf®ee™''' 20:59, 15 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Giuly postala pure.... visto che stiamo facendo un invio di massa magari può essere utile darci un occhio tutti quanti.--Ş€ņpãİ-26 - おたく scrivimi 21:05, 15 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Ho postato qui la mail in inglese.. non prendetela come oro colato!! Ci sta che non sia ottima.. dategli un'occhiata! ^__^ ciao --Winter • prosit! 22:14, 15 nov 2005 (CET)[rispondi]
Avrei bisogno di consigli e critiche per come ho sistemato le foto. Pagina beta tester quella di Cristiano De André e Hai paura del buio?.
1) Se per favore controllate le autorizzazioni: se ho esagerato o fatto giusto.
2) Nella foto di De André ho messo i crediti della foto nella didascalia con relativo link al sito dell'autore (come da lui chiesto). Mi pare il posto giusto per rendere merito a chi ha dato una foto in GFDL però non mi convince tanto per il fatto che passando il mouse sulla foto viene fuori il nome del sito. Che si fa?
3) Problema simile per quelle con copyright dove bisogna indicare chi l'ha fatta. Nella discussione sui crediti, per i testi, hanno stabilito che vadano nella pagina di discussione giusto? Ma per le foto non mi pare logico visto che tanto non si possono modificare e l'autore vuole magari che si legga il proprio nome.
4) Bisognerebbe trovare una posizione standard per le copertine che non vadano a cozzare con il template e con l'indice magari. Qui Rosco può dire bene la sua giusto?
5) Tanti saluti a tutti. Giulyf®ee™ ⇒ contattami 02:21, 19 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Secondo me hai fatto tutto bene (specie per le autorizzazioni). Intanto, in attesa di un buon consiglio di Rosco, ho spostato leggermente in basso a destra l'immagine del disco degli Aferhours (se non piace rollbecca pure, purtroppo quello delle immagini che a volte cozzano con i template a sviluppo verticale messi in cima alla pagina a destra non è una novità: bisogna fare come si può). :) --Twice25 • (disc.) 02:58, 19 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Giuly sulle autorizzazioni ci siamo già sentiti via mail, per quanto riguarda la posizione delle immagini fate così .... nel template album inserite questa stringa
- |Titolo = [[Immagine=copertina Nome album]]
- in pratica inserite l'immagine prima del titolo dell'album così verrà ricompresa dentro il template ^_^.--Ş€ņpãİ-26 - おたく scrivimi 10:11, 19 nov 2005 (CET)[rispondi]
- Twice...a me sta cosa dell'immagine esterna non piace neanche un po' messa li' in bella vista. La metterei in fondo per non rovinare "l'impaginazione". Oppure va bene dove l'hai messa nel caso non ci siano altre foto. De gustibus. Giulyf®ee™ ⇒ contattami 11:50, 19 nov 2005 (CET)[rispondi]
Onde evitare nuovi fraintendimenti, ricordo che è possibile caricare le immagini da Mtv solo se il gruppo/artista rispetta la EDP (v. Wikipedia:EDP). Diversamente le immagini saranno cancellate. --KS→¡10k! 01:10, 30 lug 2007 (CEST)[rispondi]
Riporto qui questo annuncio passato al caffè sinfonico:
«Volevo avvisare tutti gli utenti che è possibile caricare e inserire le immagini di qualunque band tratta dal sito mtv.it, grazie all'autorizzazzione ottenuta dall'Utente:D.N.R.. Vanno inserite con il template ((copyrighted)) e il riferimento ticket è questo [ Ticket#: 2007010310009846 ]»
E chiedo: le immagini così ottenute vanno messe su commons o su it? --alf · scrivimi 12:04, 17 gen 2007 (CET)[rispondi]
- Non possono essere caricate su commons, sono protette da copyright, noi le possiamo utilizzare solo perché autorizzati.Senpai
Trovo un problema nello scaricare le immagini: se clicco su una fotogallery mi dice che mi manca un plugin ActiveX, ma cosa devo fare con il file che mi dice di scaricare (mozactivex-ff-15.xpi)? Dove devo copiarlo o come posso aprirlo? --Piddu 10:58, 21 gen 2007 (CET)[rispondi]
- Penso che devi scaricare il file in una cartella a tua scelta (o sul desktop), poi dal menu file di Firefox clicchi su apri file e selezioni il file scaricato, e ti si apre la procedura per installare l'estensione o plug-in. -- GianniB White Riot 11:15, 21 gen 2007 (CET)[rispondi]
- Bravo, grazie. Ma ora come le salvo le immagini? Appaiono all'interno di una presentazione flash... --Piddu 12:16, 21 gen 2007 (CET)[rispondi]
- Purtroppo quella è la limitazione di quelle immagini. L'unico modo che io ho trovato è utilizzare il classico metodo del tasto "stamp" della tastiera, che fa una copia della schermata negli appunti, dopodichè con un qualsiasi programma di grafica bisogna "incollare" l'immagine copiata negli appunti (in pratica la schermata del desktop) e da lì ritagliare l'immagine che intendevi salvare (dato che il tasto "stamp" in pratica salva negli appunti l'esatta riproduzione del desktop nel momento in cui lo premi). Spero di essermi spiegato bene. -- GianniB White Riot 16:35, 21 gen 2007 (CET)[rispondi]
Sì, conosco il buon vecchio pulsantino... :-) Sempre meglio di niente comunque. Thx --Piddu 17:43, 21 gen 2007 (CET)[rispondi]
- Prego. Cmq effettivamente in fin dei conti le immagini anche se di piccole dimensioni ho visto che non sono male. -- GianniB White Riot 17:48, 21 gen 2007 (CET)[rispondi]
- In realtà si tratta di una fortuna colossale, uno dei pochi modi di poter avere per it.wiki immagini di artisti morti abbastanza di recente (tipo Miles Davis o John Coltrane) ma per i quali non si trovano praticamente immagini PD. --alf · scrivimi 10:46, 22 gen 2007 (CET)[rispondi]
Una foto di una band che stava sul sito è la copertina di un album. La posso utilizzare nella pagina dell'album? --Piddu 10:56, 11 feb 2007 (CET)[rispondi]
- Penso di si, tanto dovrai cmq inserirla sempre con la stessa licenza e con lo stesso ticket, poi che sia una foto o una cover penso cambi poco, l'importante dovrebbe essere come è licenziata l'immagine (penso...). --GianniB 11:44, 11 feb 2007 (CET)[rispondi]
nn ne so molto ma siam sicuri che si possa? in teoria il copyright non appartiene all'autore? (tra l'altro mi sa che tra un po tutte queste immagini le potremo buttare via :|) Redsun 19:17, 11 feb 2007 (CET)[rispondi]
- Si anche io non sono un esperto, so solo che tutte le foto presenti sul sito mtv.it possono essere caricate su it.wiki. Per confermare la questione copyright, infatti, queste foto sono caricate con licenza copyrighted, e sono concesse per l'utilizzo solo su it.wiki. Penso sia così, e cmq è quel che dice il template copyrighted (vedi esempio qui). A meno che come detto qui su "è possibile caricare e inserire le immagini di qualunque band" e quindi il permesso sia limitato alle solo foto di gruppi e non alle eventuali copertine. Però ho idea che questo dubbio ce lo può togliere solo un esperto. --GianniB 19:55, 11 feb 2007 (CET)[rispondi]
- penso che si intenda ogni immagine presente (quindi fotografie e anche copertine di album) --X-S 23:30, 11 feb 2007 (CET)[rispondi]
- Non azzardatevi a caricare copertine di cd o vi banno tutti ^_^, MTV ci ha concesso in uso le "loro" immagini, quindi, si presume che possiate caricare solo quelle di cui detengono i diritti. Le copertine dei cd appartengono all'autore e alla casa discografica e, pertanto, non possono assolutamente essere caricate.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 11:14, 12 feb 2007 (CET)[rispondi]
Quindi dopo la marea di ca***te che ho detto faccio immediatamente dietro-front e me la batto più veloce della luce;-) Scherzi a parte, grazie a Senpai per aver dissipato il dubbio (mio), Redsun aveva ragione nel dubitare. -- GianniB White Riot 11:25, 12 feb 2007 (CET)[rispondi]
- ero in errore, grazie per la correzione ;) --X-S 13:07, 12 feb 2007 (CET)[rispondi]
- Ho fatto bene a chiedere ! --Piddu 14:32, 12 feb 2007 (CET)[rispondi]
- Direi proprio di si, così almeno abbiamo chiarito il dubbio.... -- GianniB White Riot 18:23, 12 feb 2007 (CET)[rispondi]