Come evidenziato dall'Utente:Guybrush Threepwood in questa discussione, il Template:Incontro di club non fornisce alcuna possibilià di disabilitare la dicitura d.t.s. (dopo i tempi supplementari) per quelle partite in cui non sono assolutamente previsti, come nel caso del Trofeo TIM. Gradirei cortesemente che qualche anima pia di buona volontà apportasse tale modifica per risolvere la falla. Grazie e buon wikilavoro a tutti i calciofili. --Messis here!15:00, 30 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Allora, ho dato un'occhiata: il problema è che la dicitura per i supplementari è regolata dal parametro "rigori=X", probabilmente per abbreviare. Sì può modificare il template in modo che la dicitura sia inseribile solo da "supplementari=X", ma richiederebbe la sostituzione via bot in tutte le voci da
|Rigori=X
a
|Supplementari=X
|Rigori=X
Oppure si può eliminare del tutto il parametro "rigori", che non serve, lasciando semplicemente i due "PuntiRigori", sostituendo via bot
Il problema di lasciare i PuntRigori è che poi non vengono letti, dal momento che dipendono dalla valorizzazione del parametro "Rigori". La modifica la feci io, perchè ci fu gente che si lamentò del fatto che i rigori non venivano considerati a parte. Suggerirei di slegare i due parametri all'interno del template e di far fare al bot il primo tipo di sostituzione. -- Sannita - L'admin (a piede) libero19:59, 30 lug 2008 (CEST)[rispondi]
È possibile poter rendere un pelo più scuro l'azzurro del template? Questo per poter rendere migliore la differenziazione delle varie partite che si vuole fare nella voce NBA Playoffs 2009. Restu2019:04, 30 apr 2009 (CEST)[rispondi]
è possibile inserire la striga dei giocatori espulsi insieme ai marcatori nel relativo parametro? (vedi qui) giusto per aggiungere qualche informazione utile ai fini della gara, come per esempio si aggiungono assist e rimbalzi nel basket--Mpiz (msg) 13:10, 4 ago 2009 (CEST)[rispondi]
Tendenzialmente non li metterei. Nel basket, dove i gol non esistono, si usa Punti, Rimbalzi e Assist, poi ce ne sarebbero delle altre (rubate, stoppate, etc.) ma non le mettiamo, per sintesi più che altro. Cioè, mettiamo i dati rilevanti, cercando di non aggiungere troppi particolari. --ʘSК13:17, 4 ago 2009 (CEST)[rispondi]
Comunque con "la striga dei giocatori espulsi" intendi una semplice riga con gli espulsi dopo i marcatori nello stesso parametro che ospita i Marcatori? Sì, è possibile. Bisogna più che altro vedere se altri utenti son d'accordo. --ʘSК13:20, 4 ago 2009 (CEST)[rispondi]
beh, un espulsione in una partita di calcio mi pare abbastanza rilevante. considerando l'uso del tl nelle voci delle stagioni delle squadre di calcio, dove si indicano anche le espulsioni dei singoli giocatori nelle statistiche, mi pare buona cosa poter risalire con semplicità alla gara in cui il rosso è stato preso--Mpiz (msg) 13:24, 4 ago 2009 (CEST)[rispondi]
si in pratica (dovrebbe ancora esserci nella pagina della juve) aggiungi il semplice nome e tl del cartellino--Mpiz (msg) 13:24, 4 ago 2009 (CEST)[rispondi]
quindi, mettiamo il caso che io voglia sapere in che partita è stato espulso sissoko nel campionato scorso, cosa dovrei fare?--Mpiz (msg) 15:29, 4 ago 2009 (CEST)[rispondi]
E mettiamo il caso che io voglia sapere quali sono state di preciso le 26 partite giocate dal maliano? Entrambi i casi non li reputo di vitale importanza, e le presenze sono IMO più importanti dei cartellini. --Salvo da Palermodimmelo qui16:06, 4 ago 2009 (CEST)[rispondi]
Va messa o non va messa la nazionalità dell'arbitro nell'apposito paramentro del template ((Incontro di club)) per le partite di campionato, visto che cmq gli arbitri sono della stessa nazionalità del paese in cui lavorano? A me sembre una ridondanza di cui possiamo fare a meno. --Salvo da Palermodimmelo qui19:42, 20 ago 2009 (CEST)[rispondi]
Come ho già segnalato al Progetto Calcio, lo spostamento del parametro calcio sopra la data ha allungato a quattro righe la distanza tra squadre e marcatori; mi sembra troppo. Peraltro non mi sembra una modifica necessaria, visto che non risultavano problemi di spazio o larghezza. Non si può riportare vicino all'impianto, come in origine? --(Murray)13:03, 13 set 2009 (CEST)[rispondi]
Non va bene affatto, invece: il template "Incontro di club" deve essere dello stesso formato di ((Incontro internazionale)), visto che i due template sono spesso usati insieme nella stessa pagina, e non è possibile averli di formato diverso. Anche in Incontro internazionale ci sono 4 righe, e non è un problema. Questo si adegua per uniformità. SERGIUS (CATUS NIGER)00:21, 24 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Magari sarebbe il caso che leggeste le discussioni, invece: qui non si è fatto di testa propria, sapevate benissimo che in discussione di modifica di ((incontro internazionale)) era previsto l'adeguamento di ((Incontro di club)), visto che servono per tutte le discipline, non solo per il calcio (anzi, erano nati originariamente per il rugby ma lasciati "aperti"): di che "discussione con gli altri" vogliamo parlare, a meno non si voglia far polemica solo per il gusto di farla? SERGIUS (CATUS NIGER)19:25, 24 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Ho finalmente caricato la nuova versione del template, mutuata da ((Incontro internazionale)) ma debitamente modificata per venire incontro alle esigenze specifiche di questo template. Mi metto immediatamente a rivedere il manuale, che spero di caricare entro poche ore (impegni permettendo). -- Sannita - L'admin (a piede) libero09:57, 23 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Favorevole anche io; personalmente eliminerei la riga contenente l'orario, così ne restano solo due, contenenti le informazioni essenziali. --DelforT(KvZ) 15:29, 10 set 2011 (CEST) Mi correggo, era proprio quello che sosteneva Headclass, mi ha confuso il template su apposto. --DelforT(KvZ)15:31, 10 set 2011 (CEST)[rispondi]
Aiuterebbe soprattutto in quelle pagine dove sono presenti tanti incontri, come i playoff della NBA o della NHL, un continuo susseguirsi di partite e template relativi. FSosio - MSG15:59, 10 set 2011 (CEST)[rispondi]
I campi sono gli stessi del template ((incontro di club)), quindi volendo si può sostituire il codice per chiuderlo. Quando il template riporta solo squadre, punteggio, città, stadio, data e arbitro, non appare il simbolo "espandi" ed è in tutto e per tutto uguale al template ((incontro di club)). Quando aggiungiamo formazioni, marcatori, etc., allora viene un template che di default è chiuso, ma si può espandere. -- SERGIO(aka the Blackcat)13:28, 7 ott 2011 (CEST)[rispondi]
Mi sembra un ottimo lavoro, complimenti. Chiedo però se sia possibile eliminare la riga dell'orario: infatti viene generata una terza riga secondo me superflua; è possibile "integrarla"? --DelforT(KvZ)13:47, 7 ott 2011 (CEST)[rispondi]
Allora, aspettiamo qualche giorno per vedere se siamo tutti d'accordo. La mia proposta è quella non di fare un nuovo template, sarebbe inutile (perché comunque, come detto, laddove ci siano solo le informazioni da "prime due righe", il template non si espande) ma di rendere ((Incontro di club)) (e, se siamo d'accordo, anche ((Incontro internazionale))), ripiegabile quando ci sono marcatori e formazioni, in modo tale che esso occupi poco spazio nella voce e la renda leggibile. Il cambio è trasparente, perché il codice del nuovo template da me elaborato prevede gli stessi identici campi dell'altro e prevede anche la stessa lunghezza e la possibilità di avere come nell'altro template sia lo sfondo grigio che quello bianco. -- SERGIO(aka the Blackcat)18:29, 7 ott 2011 (CEST)[rispondi]
Come, il primo lo vedi doppio?? È doppio, perché l'ho ripetuto due volte, la prima con sfondo grigio, la seconda bianco, per far vedere che funziona in entrambi i casi! -- SERGIO(aka the Blackcat)19:30, 7 ott 2011 (CEST)[rispondi]
Con Google Chrome esce la scritta "mostra" e i marcatori vengono collassati, mentre con Internet Explorer il template appare come era prima della modifica del collassamento, tranne la presenza della riga (i quattro trattini) tra un template e l'altro.--BarlettaProvincia (msg) 21:46, 10 dic 2011 (CET)[rispondi]
Scusate, sono passati quasi 2 anni e la modifica non è attiva. Basterebbe aggiungere un class="collapsible collapsed" come nella versione inglese che funziona benissimo. Le pagine italiane risultano troppo lunghe e illeggibili senza questa modifica. Grazie. --151.49.182.49 (msg) 13:47, 15 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Approvo anch'io le modifiche recentemente effettuate ma desidero segnalarvi una piccola criticità: quando il nome del mese è piuttosto lungo, spesso l'indicazione del fuso orario va a capo creando a mio avviso un effetto antiestetico (si veda ad esempio qui o qui). Forse il male minore sarebbe ripristinare la vecchia struttura con le tre righe (una per la località, una per la data e una per l'ora che – in base alle indicazioni del manuale – dovrebbe essere riportata nel formato HH:MM seguita dal fuso orario); cosa ne pensate? Inoltre sostituirei la dicitura «mostra» con «mostra dettagli»: mi sembra più espressiva e comprensibile anche per i lettori occasionali. :) -- Étienne22:23, 12 dic 2011 (CET)[rispondi]
Per la modifica di "Mostra" in "Mostra dettagli" credo che la questione sia un po' complicata, perché fa parte della classe di tabella predefinita, tutte le tabelle che usano quella classe collassata hanno la scritta "mostra". Per gli orari, non è obbligatorio inserire i parametri UTC. -- SERGIO(aka the Blackcat)12:53, 15 dic 2011 (CET)[rispondi] PS basta indicare nel corpo della voce, se proprio si inserisce l'orario, che gli stessi sono nell'ora locale.
se per ad esempio il rugby il fatto che i marcatori siano nascosti è una cosa fantastica (ce ne sono molti in una partita), la stessa cosa non si può dire per il calcio (ad esempio), perchè quando va bene si fanno 5-6 gol e non di più, magari scappa qualche doppietta, quindi vedere ad esempio 6 marcatori diversi è quasi un'impresa. francamente preferivo la versione di prima. non è che si può utilizzare un paramentro che se valorizzato con "calcio" (ad esempio) non nasconda nulla? --Salvo da Palermodimmelo qui18:58, 21 dic 2011 (CET)[rispondi]
Piuttosto si potrebbe inserire un parametro per scegliere se collassare o meno (come del resto era la proposta originale), per esempio in UEFA Champions League 2010-2011#Finale sapere chi ha segnato mi sembra più importante di chi sia stato l'arbitro o del numero di spettatori. Inoltre per le partite concluse ai rigori (esempio Finale del campionato mondiale di calcio 2006) il punteggio dei rigori (ma penso valga anche per gli altri sport dove non ci sono i rigori ma altri metodi) non compare e la cosa non è un'informazione di poca importanza, anzi... --Simo82(scrivimi)11:08, 23 dic 2011 (CET)[rispondi]
scusate se intervengo solo ora, sto sviluppando le stagioni sportive della mia squadra, e ho iniziato a inserire le singole partite di campionato: inserisco anche informazioni come miglior marcatore, miglior rimbalzista, miglior assist, ma non viene dato molto valore a queste stats, una persona per trovarle dovrebbe cercarle per bene altrimenti non sapresse neppure che esistono Esempio a questa pagina... avete per caso idee su come fare per valorizzarle meglio? --Giallone (msg) 16:05, 29 dic 2011 (CET)[rispondi]
Vista la discussione precedente, proporrei di modificare il template in modo che si possa sceglie se collassare o meno (come mi pare fosse la proposta iniziale che aveva trovato consenso). Il codice è in Template:Incontro di club/Sandbox, qui ci sono alcuni esempi del funzionamento: se si valorizza il parametro Collassato funziona come adesso, quindi nasconde alcuni dati visualizzando il tasto "mostra/nascondi", altrimenti funziona come prima quindi visualizza tutto senza "mostra/nascondi", (servirebbe solo per nascondere, il che sarebbe piuttosto inutile). Pareri, opinioni, dubbi? --Simo82(scrivimi)11:02, 21 gen 2012 (CET) P.S.: poi ovviamente se verrà modificato questo template la stessa modifica riguarderà, come prima, anche ((Incontro internazionale)).[rispondi]
Anche per me va bene. Mi sono accorto però che con IE non funziona ancora, si può fare qualcosa in merito (la quota di utilizzatori è di circa il 50%)? --Headclass (msg) 22:08, 21 gen 2012 (CET)[rispondi]
Cambiare browser invece di usare Internet Explorer sarebbe la scelta migliore ;) Scherzi a parte, forse ho capito il problema con IE: se negli esempi qui (sono gli stessi di prima ma con un piccolo aggiustamento al codice del template) funziona anche con IE e non da problemi con gli altri browser (con Firefox resta tutto com prima) la cosa dovrebbe essere risolta. --Simo82(scrivimi)12:07, 22 gen 2012 (CET)[rispondi]
Se qualcuno conferma che funziona correttamente con i vari browser (io ho provato con Firefox 9 e IE 9 e non dà problemi) direi che, a meno di nuovi pareri negativi, si potrebbe anche procedere con la modifica. --Simo82(scrivimi)12:13, 24 gen 2012 (CET)[rispondi]
Scusate ma mi pare una corbelleria. Lasciatelo collassato di default e inserite il campo "collassato=" se si vuole aprire. E' la scelta più pulita. Così invece tocca vedere tutti i template di nuovo squadernati e bisogna andare a mano per chiuderli. Ci avete pensato alle modifiche che toccava fare? Quelle proposte in precedenza erano trasparenti, ma per soddisfare quelli che vogliono vedere i loro bei calciatori sul tabellino tocca rimettere mano ai tabellini di tutti gli altri sport. -- SERGIO(aka the Blackcat)18:53, 16 feb 2012 (CET)[rispondi]
Mah, per come è adesso, mi sembra che ci sia troppo spazio tra squadra e marcatori: volendo, ci starebbe un banner pubblicitario... Scherzi a parte, o si "collapsa", o si elimina un riga vuota, ma così non mi è mai piaciuto molto. --Murray•talk14:34, 19 feb 2012 (CET)[rispondi]
Segnalo che la dimensione del font nel paragrafo marcatori è irregolare, in alcuni casi è più grande, in altri più piccola; il motivo lo lascio intuire ai più esperti. Nelle versioni stampabili si nota chiaramente. --Murray•talk16:21, 25 feb 2012 (CET)[rispondi]
Vi chiedo scusa in anticipo per la mia ignoranza a proposito del funzionamento di template e tabelle, ma mi sembra che la colonna contenente «Squadra 1» e «Bandiera 1» sia notevolmente più stretta di quella relativa alla «Squadra 2», a tal punto che in alcuni casi – quando il nome della «Squadra 1» è piuttosto lungo, come ad esempio Borussia Dortmund o Marzotto Valdagno – la bandierina corrispondente va a capo dando una resa a mio avviso antiestetica. Preciso che ho provato a visualizzare le pagine con Mozilla Firefox e le più comuni impostazioni di risoluzione, dimensione del carattere standard. È possibile uniformare la larghezza delle due colonne? Grazie mille per l'attenzione! :) -- Étienne12:28, 12 mag 2012 (CEST)[rispondi]
Attualmente le colonne cono 5 di dimensione 23% (città, data e ora), 17% (Squadra e Bandiera 1), 13% (risultato ed eventuale referto), 26% (Squadra e Bandiera 2) e il rimanente (21%) per stadio, arbitro/i etc. Effettivamente la seconda colonna per squadra e bandiera è circa una volta e mezza la prima, sarebbe meglio equilibrarle un po' se questo non crea altri problemi (non credo), magari facendo 23%, 21%, 13%, 21% e rimanente 22% o qualcosa del genere. Ho provato con queste dimensioni in sandbox usando l'ultimo esempio del manuale e non mi pare che vi siano problemi, l'unico cambiamento è il centro (dove c'è il risultato) che si sposta un po' più a destra (cosa ovvia avendo allargato una delle due colonne prima). Potrebbe andar bene come soluzione? --Simo82(scrivimi)14:32, 14 mag 2012 (CEST)[rispondi]
Nelle voci più recenti delle stagioni delle squadre di calcio (ma mi pare anche di pallacanestro e molto probabilmente anche di altri sport) dopo la data e, se presente, l'ora viene indicata anche la giornata inserendo <br />Nª giornata. La cosa va anche bene visto che è un'infomazione in più, però se non si sa l'ora (cosa che nelle stagioni meno recenti è molto probabile) non è possibile farlo se non con effetti non molto positivi valorizzando Ora per esempio con un "?" (come per esempio in Associazione Calcio Milan 1954-1955), il che non è propio il masssimo... Stavo quindi pensando se non fosse il caso di aggiungere un parametro (ovviamente, come per l'ora, facoltativo) per poter inserire la giornata anche senza dover per forza indicare l'ora. Avrei pensato a questa modifica (il parametro si chiama PostDtata, ma il nome si può anche cambiare) e in Template:Incontro di club/Sandbox vedete la differenza tra ora e con la modifica. Può essere una soluzione? Qualche idea migliore o altri commenti, suggerimenti, etc? --Simo82(scrivimi)18:52, 16 lug 2012 (CEST)[rispondi]
si può anche non scrivere il "?" ma rimane comunque la scritta "ore" seguite dal nulla, il che è brutto. certamente se è possibile evitare ben venga. comunque "giornata" va maiuscola o minuscola? le regola dell'italiano direbbero minuscola ma la maiuscola è molto diffusa --Salvoda PALERMO19:05, 16 lug 2012 (CEST)[rispondi]
è diffusa ma errata, dovrebbe essere minuscola. In ogni caso, se il campo viene usato per scrivere "1° turno", "Ottavi di finale", "3ª giornata" ecc. forse davvero "Turno" è il nome più generico da usare. --Superchilum(scrivimi)10:59, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
Segnalo che sopra i marcatori rimane una riga vuota che IMO sarebbe eliminabile: c'è talmente tanto spazio tra squadre e marcatori che potremmo inserirci dei banner pubblicitari e fare due soldi :) --Murray•talk15:31, 2 set 2012 (CEST)[rispondi]
Favorevole al farci i soldi: vi lascio il mio numero di conto corrente? Ovviamente scherzo: il mio "favorevole" va alla proposta di Murray. --Cpaolo79 (msg) 17:46, 2 set 2012 (CEST)[rispondi]
Favorevole Le righe vuote dopo i == e == paragrafi è un problema che è stato da me segnalato a luglio del 2011 alla sezione WP:Malfunzionamenti e brillantemente risolto dai "tecnici" facendo un cambiamento che adesso rende praticamente inutili gli spazi vuoti oppure le migliaia di <br /> e <br /> che adesso danno solo fastidio perché è l'inutile perdita di una riga vuota. Finch'è c'è stato il problema servivano, adesso dopo il paragrafo c'è un minimo di spazio in automatico.--Nipas (msg) 20:20, 2 set 2012 (CEST)[rispondi]
[← Rientro] Provate a guardare Template:Incontro di club/Sandbox, ora l'a capo superfluo non dovrebbe esserci più (se poi qualcuno conferma che il collassamento funziona ancora anche con Internet Explorer - dovrebbe - meglio ancora).
Resta comunque il fatto che se vengono valorizzati città, data (ora) e anche il turno il testo viene disposto su 3 righe diverse, quindi lo spazio, quando l'arbitro come per il calcio è uno solo (si vedano i primi due esempi in sandbox), sostanzialmente si crea comunque. Questo dipende dal fatto che i marcatori etc (ossia tutto quello che non viene visualizzato in caso di collassamento) sono in una tabella diversa sottostante alla prima. Se il problmea era (o è) anche questo si può risolvere solo dispondendo in maniera diversa quei dati. --Simo82(scrivimi)11:55, 5 set 2012 (CEST)[rispondi]
Ciao a tutti, vorrei segnalare che la nota 3 Per gli incontri di pallacanestro, di pallanuoto o di hockey, i punteggi vanno inseriti così come risultano alla fine del parziale. Per gli incontri di pallavolo o di baseball, vanno inseriti i punteggi di ogni set/inning. Il campo va usato SOLO quando i tempi regolamentari previsti sono più di due. è sbagliata. Infatti per l'hockey su ghiaccio vanno segnati il risultato di ogni tempo, la IIHF (il massimo organismo di governo dell'hockey su ghiaccio mondiale) nei suo referti indica ciò: esempio.
Proporrei quindi di modificare la nota 3 in: Per gli incontri di pallacanestro o di pallanuoto, i punteggi vanno inseriti così come risultano alla fine del parziale. Per gli incontri di pallavolo, di baseball o di hockey su ghiaccio, vanno inseriti i punteggi di ogni set/inning. Il campo va usato SOLO quando i tempi regolamentari previsti sono più di due.
Sono perfettamente d'accordo, solamente modificherei leggermente il testo proposto per maggior chiarezza (nell'hockey non ci sono né set né inning): Per gli incontri di pallacanestro o di pallanuoto, i punteggi vanno inseriti così come risultano alla fine del parziale. Per gli incontri di pallavolo, di baseball o di hockey su ghiaccio, vanno inseriti i punteggi di ogni parziale. Il campo va usato SOLO quando i tempi regolamentari previsti sono più di due. -- Boboseiptu(Chi è Bobo?)16:11, 10 gen 2013 (CET)[rispondi]
Io non ho ancora capito (scusate l'ignoranza) come si fa a "barrare" un nome ma non sarebbe male scrivere il giocatore che ha segnato e poi barrarlo, ma dare come risultato quello deciso a tavolino e come dice Salvo fare una nota. Io, per esempio, qui nella gara Bari-Ternana ho scritto il nome del marcatore (Messina) con la rete ed il miunuto ma la X fra parentesi indica che è stato un goal de facto invalidato. Puoi vedere tu stesso. Qui, invece, per Bari-Verona (la gara finì 1-1 ma il direttore di gara attribuì discutibilmente un 2-0 al Verona) non sapendo gli autori dei goal ho scritto solo la nota con il risultato definitivo. Magari se vuoi essere più preciso ed hai fonti precise il motivo della sanzione puoi spiegarlo nel paragrafo "stagione". --Fidia 82 (msg) 10:07, 1 feb 2013 (CET)[rispondi]
Come alcuni avranno già avuto modo di notare, su Commons sono stati spostati (o stanno venendo spostati) tutti i file delle bandierine che iniziano per "600px " (in particolare è stata rimossa la parte "600px "). Ciò significa che adesso (1) bisognerà modificare tutti i template ((Calcio Squadra)), che al momento non presentano alcuna immagine (non so per quale motivo i redirect generati dagli spostamenti funzionano su Commons, ma non su it.wiki). Sfortunatamente, questo è il problema minore (dato che è facilmente botolizzabile). Il vero problema è che (2) bisognerà passare su tutte le pagine che puntavano direttamente alle bandierine (senza il template ((Calcio Squadra))), sarebbe a dire molte delle pagine delle stagioni. Lo stesso problema si verifica quando viene deciso di cambiare la bandierina predefinita di una squadra (caso recente): anche qui (3) bisogna passare per tutte le pagine dove la vecchia bandierina è contenuta per sostituirla con la nuova. Per evitare in futuro gli ultimi due dei problemi appena esposti, nascono le seguenti proposte:
Aggiungere al Template:Incontro di club due nuovi parametri: |BandieraSquadra 1 e |BandieraSquadra 2 (da compilare direttamente con ((Calcio Squadra))), da preferire rispettivamente a |Squadra 1, |Bandiera 1 e |Squadra 2, |Bandiera 2.
La seconda proposta è una naturale conseguenza della prima: poiché la squadra di sinistra deve avere la bandierina alla destra del proprio nome, bisogna fare in modo che il template, se compilato in una determinata maniera (es. ((Calcio Squadra|BD))), mostri la bandierina a destra e non a sinistra del nome della squadra (come già succede per ((NazBD))). Ciò può essere compiuto da un bot insieme all'operazione che dovrà esser fatta per risolvere il primo problema. Il bot CommonsDelinker si occuperà unicamente di correggere i link ai file. Per il resto servirà una nuova richiesta.
Quel bot sistemerebbe soltanto il problema (1), per il resto la sostanza della proposta non cambia. Può essere attuata successivamente, che forse è anche meglio. L'intenzione della proposta è quella di evitare in futuro problemi come il (2) e il (3) e allo stesso tempo di facilitare la compilazione del Template:Incontro di club, nonché uniformare le pagine. --Adamanttt(mandami un messaggio)19:38, 20 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Qualcuno mi spiega perchè adesso alcuni stemmini funzionano anche se il collegamento all'interno del template non è stato modificato? Ad esempio Cobreloa funziona anche se nel codice punta ancora al file in formato "File:600px_Arancione.svg", mentre Auckland City che punta a "File:600px_Bianco_e_Blu.svg" non va. --JOET (msg) 23:37, 20 mag 2013 (CEST)[rispondi] Segnalo anche che per i primi file rinominati i collegamenti col vecchio formato (600px) funzionano anche all'interno del template:Incontro di club come in questo esempio. --JOET (msg) 23:50, 20 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Favorevole questo nuovo parametro semplifica notevolmente la compilazione del template e consentirà di evitare sostituzioni massive in futuro. --Cpaolo79 (msg) 08:37, 21 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Adamantt ovviamente sono Favorevole, sono solo un pò contrariato dal fatto che dovremo perdere un pò di tempo, ci sarà da prendersi un paio d'ore e risolvere la cosa in modo definitivo. --Fidia 82 (msg) 09:14, 21 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Spero che Murray abbia ragione, mi viene da piangere a pensare che dovrei passare manualmente in tutte le pagine a togliere quel 600px! Tra l'altro, segnalo che per alcuni template di cui non funzionava il redirect, mi è bastato cambiare l'estensione per ripristinarli: tanto per dire, qui non riuscivo più a visualizzare il File:600px Bianco e Blu.svg, quindi ho cambiato l'estensione in .png per visualizzarlo nuovamente. Magari può essere utile a qualcuno... --Roby FabulousR U Talking 2 Me?09:21, 21 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Come si evince da qui, un bot passerà a correggere tutto (si spera il prima possibile), quindi non c'è da preoccuparsi riguardo ai primi due problemi. @Murray: come ho già detto, il bot sistemerà tutto (tranne il 3º problema che ci portiamo dietro da tanto e continuando così ci porteremo dietro per sempre!), ma l'obiettivo della mia proposta non è risolvere questi problemi, bensì di evitarli in futuro (per non parlare della maggiore facilità di compilazione del template e della maggiore uniformità tra le voci). Ipotizzando che un domani venga deciso su Commons un altro spostamento di massa (per esempio la rinominazione di tutti i file in inglese), non dovremmo fare assolutamente niente se non aspettare che il bot di Commons corregga i ((Calcio Squadra)), senza contare tutti gli edit che ci eviteremmo nelle pagine delle stagioni, che sicuramente celeranno qualche vandalismo, e chi fa patrolling lo sa bene. :-) @Fidia: posso occuparmi dell'aggiornamento con AWB, non preoccuparti. :-) In definitiva: i template servono proprio a questo, non sfruttarne il potenziale è IMHO stupido. ;-) --Adamanttt(mandami un messaggio)13:35, 21 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Per quanto mi riguarda, se volete aggiungere il parametro col template bandierina perché avete necessità di velocizzarvi il lavoro siete ovviamente liberi di farlo, ma sono Contrario a sostituirlo ai due parametri squadra e bandiera, che a me tornano particolarmente utili occupandomi di calcio storico. --Murray•talk13:54, 21 mag 2013 (CEST)[rispondi]
La sostituzione è fuori discussione: in alcuni casi servono proprio due campi diversi, uno per la bandiera (della nazione) e uno per il club. --Cpaolo79 (msg) 14:50, 21 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Veramente si potrebbe compilare "|BandieraSquadra 1" con "[[Link Squadra|Squadra]] [[File:Nome bandierina.svg|20px]]", ma potrebbe rimanere più comoda la compilazione degli altri due parametri. :-) --Adamanttt(mandami un messaggio)16:17, 21 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Intendevo dire che aggiungere una modalità di lavoro alternativa che agisce similmente ad un template lo ritengo positivo ;) --Fidia 82 (msg) 16:28, 21 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Oggi mi sono imbattuto in questa pagina, e ho notato che può risultare scomodo vedere il risultato del ((Template:incontro di club)) nella partita di ritorno e non sapere magari chi si qualifica. È pur sempre vero che sotto c'è una tabella riassuntiva, però avere il risultato totale come nella wiki inglese non sarebbe male. Chiedo se qualcuno è d'accordo nell'aggiungere il totale sotto il risultato del ritorno. So che ci sono questioni più importanti al momento, però aspetto comunque qualche risposta.--Astrolabbioeccomi11:31, 20 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Io quel template lo cambierei in modo radicale, cioè vorrei fosse molto più veloce la fase di compilazione. Ad esempio trovo molto frustrante il fatto di dover inserire in modo manuale le bandierine delle società, quando si potrebbe inserire invece il template ((((Calcio Nome squadra)))), lo stesso dicasi l'inserimento dei marcatori, quelli che segnano in casa va inserito prima il nome e poi il template ((((Goal)))) viceversa per quelli che segnano in trasferta. Oppure se dimentichi di mettere la x accanto a marcatori= i nomi non si leggono, oppure dover mettere le parentesi quadre ai nomi di città. Ripeto io non so se queste modifiche sono fattibili, però dover compilare i risultati di un'intera stagione, soprattutto poi dei campionati antidiluviani, che perdo una giornata solo a trovare le bandierine di squadre ormai inesistenti, beh allora ecco perchè poi ci ritroviamo tabelle del genere (esempio 1) ed (esempio 2) o in altri casi totalmente assente. --Paskwiki (msg) 12:19, 20 lug 2013 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono]Anche io lo trovo abbastanza scomodo, anche per gli stadi o arbitri di cui non si sa se esiste una pagina, e tieni conto che mi occupo di stagioni di squadre spagnole, ma recenti (anno scorso e attuale).--Astrolabbioeccomi14:42, 20 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Paskwiki, per le stagioni italiane si può vedere se si può fare con un bot le tabelle dei risultati, per quelle non italiane magari si può vedere di adattare il risultato finale.. --2.226.65.34 (msg) 17:01, 20 lug 2013 (CEST)[rispondi]
@Astrolabbio: Per quanto riguarda il risultato totale nel template non dico di essere contrario, però è un'informazione che viene già data nella "Tabella riassuntiva", che secondo me è la tabella da guardare se si sta cercando quel tipo di informazione (ossia chi ha passato il turno e il risultato complessivo); mentre, IMHO, i tabellini generati dal Template:Incontro di club sono da considerarsi un'estensione delle tabelle riassuntive, da consultare nel caso si volesse approfondire. @Paskwiki: riguardo alle bandierine c'è questa proposta che è già stata accettata e che porterà tutti i template a questa forma (ovvero: farà apparire la bandierina a destra del nome della squadra se il template viene chiamato in questo modo: ((Calcio Squadra|BD))). Sto aspettando che mi venga flaggato il bot, così che possa completare questa richiesta. Per l'inserimento dei marcatori l'unica cosa che mi viene in mente è l'utilizzo di un sottotemplate. Il |Marcatori = X credo che possiamo evitarcelo con una banalissima modifica al template. I nomi di città non devono essere accompagnati dalle parentesi quadre già adesso, forse intendevi la città degli arbitri? --Adamanttt(mandami un messaggio)15:20, 23 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Perfetto il discorso del |BD per far apparire a destra la bandierina, ma è il bot che apporterà tale modifica a tutti i template? Ottimo anche per la modifica Marcatori=X e per i nomi delle città se la mente non mi tradisce, si quelle degli arbitri. Comunque IMHO lo farei così: {INCONTRO DI CLUB GIORNOMESEANNOORA= (attualmente distribuito su 3 righe) Inserendo ad es: 10/10/2000-15.00 genererà 10 ottobre 2000 ore 15.00) GIORNOMESEANNOREC= (attualmente inesistente) da compilare se si tratta di un recupero di una giornata persa. Va inserita la data in cui l'incontro si sarebbe dovuto disputare, quindi Inserendo ad es: 10/09/2000 genererà Recupero del 10 settembre 2000) TURNO= (attualmente bisogna scrivere 1a giornata) Inserendo semplicemente 1 genererà 1a giornata SQUADRE=come da te detto si inserirà {CALCIO SQUADRA|BD}-{CALCIO SQUADRA} PUNTEGGIO= (attualmente va scritto su 2 righe) Proviamo a scrivere il punteggio solo su una riga (Inserire solo il risultato del campo) vedi punto successivo PUNTEGGIOGS=(attualmente inesistente) da compilare nel caso di vittoria a tavolino, Inserendo ad es. 0-3 genererà 0-3 a tavolino REFERTO=(uguale a quello esistente) CITTA'=(uguale a quello esistente) STADIO=(uguale a quello esistente) SPETTATORI=(uguale a quello esistente) ARBITRO=(uguale a quello esistente) CITTAARBITRO=(uguale a quello esistente) ma senza dover inserire tra le parentesi quadre il nome città MARCATORI=(attualmente distribuito su 3 righe) Inserendo 7 [NOME MARCATORE], 38 [NOME MARCATORE]-16 [NOME MARCATORE], 70 [NOME MARCATORE] genererà nome/simbolo pallone/minuto-minuto/simbolo pallone/nome invece attualmente i marcatori in casa hanno il pallone inserito tra nome e minuto, e quelli in trasferta hanno il minuto tra pallone e nome SFONDO= valutare se è possibile generare in automatico righe con i colori alternati
In totale sono 14 voci invece delle attuali 20 (è un bel po di lavoro in meno soprattutto per i campionati da 38 giornate a salire). Cosa ne pensate? --Paskwiki (msg) 20:30, 23 lug 2013 (CEST)[rispondi]
@Adamanttt: era solo per comodità, perché ad esempio nelle fasi con parecchie partite per uno è più comodo vederlo subito (la pigrizia è una brutta bestia). Riassumendo: non c'è problema a tenerlo così. P.s.: ricordavo la discussione riguardante il template della squadra di casa, ma pensavo fosse finita nel dimenticatoio. Ma quanto ci vuole per queste faccende burocratiche (=? @Paskwiki: le stagioni dei club sono la cosa di cui mi sto occupando (e mi occuperò) maggiormente, quindi fosse per me il template che hai proposto lo approverei subito (anche se non so se ci sono possibili errori tecnici; qualcuno più esperto lo dirà). Ho solo qualche domanda: poiché mi occupo di stagioni di squadre straniere, volevo sapere se il campo NAZARBITRO dovesse rimanere così, a indicare sempre un arbitro, ad esempio, inglese, per tutto il campionato, o andasse cambiato con la città dell'arbitro (o della regione come era stato fatto per il Real Madrid 2012-2013). Altra cosa: gli arbitri, sempre nelle stagioni di squadre non italiane, hanno sempre link rossi, per cui cerco di non mettere collegamenti laddove non esistessero pagine dei direttori di gara. Quindi: continuiamo così oppure è meglio mettere sempre il nome dell'arbitro tra le quadre? In tal caso ha senso farlo creare in automatico dal template. Infine per i marcatori è meglio mettere il numero del minuto tra le graffe, per autogol e rigori, omettendo però il "goal". Ad esempio ((Goal|71|rig|88)) (che produce questo risultato: 71’ (rig.), 88’) diventerebbe ((71|rig|88)).--Astrolabbioeccomi20:56, 23 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Si sotto Arbitro si può inserire Nazarbitro, anzi se c'è ne sono altri che possono interessare basta vedere quello attualmente in essere. Ho inserito quelle voci perché in genere compilo campionati italiani un po datati, alcune modifiche le ho chieste (ad es GIORNOMESEANNOREC) perchè sono situazioni che si ripetono abbastanza spesso. Inoltre il nome dell'arbitro direi di inserirlo tra parentesi non in modo automatico, vuoi perchè non sono state create tutte le voci, vuoi perché possono esserci omonimie da paura (ad es Luigi Grillo era anche il nome di un arbitro anni 40-50 e dal link guarda cosa salta fuori invece!). --Paskwiki (msg) 21:39, 23 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Proprio lui. Non era quello che cercavi :P? Anche in quelli inglesi ci sono parecchie omonimie, quasi tutti cantanti e musicisti, ma si può ovviare al problema con qualcosa come ArbitroLink. Ad esempio per il Celta Vigo si deve compilare "Città" = Vigo e poi "CittàLink" = Vigo (Spagna). Riguardo alla città/nazione era solo una domanda per sapere se mantenere l'attuale stato di cose o mettere per tutti città/regione.--Astrolabbioeccomi21:59, 23 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Solo ora ho dato un'occhiata alla pagina di discussione del template in questione, e vedendo che lo stesso è applicabile un po a tutti gli sport di squadra (basti vedere l'esempio del template stesso composto da circa non so quante milamila voci) e farne fare uno ex novo come ho descritto sopra, applicabile esclusivamente al nostro progetto, inserendo tra le voci che elencavo sopra anche COLLASSATO da usare inserendo la fatidica X per trasformarlo in cassetto, nei casi dei calci di rigore o marcatori oltre un certo numero. Inoltre i campi Supplementari= e Calci di rigore= sarebbero da integrare nella stringa PUNTEGGIO=, magari inserendo semplicemente dts o dcr accanto al punteggio stesso. Vabbuò, ma alla fine chi è che dovrebbe fare tutto sto lavoraccio? --Paskwiki (msg) 22:25, 23 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Proporrei di estendere l'idea dell'arbitro link anche alla città dell'arbitro (che può avere disambigue). Domanda: mettendo il link automatico non avremmo però problemi, ad esempio, alle sezioni "doppie" (tipo Mira - Dolo).
Altra cosa: la cosa del "Calcio squadra" va inserita ma non sostituita, almeno IMHO. Dobbiamo considerare che i club non hanno mantenuto sempre gli stessi colori sociali e, nel caso manchi un template specifico, è giusto poter inserire la bandiera con i colori della stagione (così com'è adesso). --Diazometano (msg) 22:41, 23 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Scusa, non ho capito cosa intendi con sezioni doppie. Per il secondo problema non ti preoccupare, perché, come era stato già discusso per la squadra in casa, quella che si fa è un aggiunta. Si potrebbe quindi sempre usare i campi "Nomesquadra1" e "Bandiera1".--Astrolabbioeccomi22:49, 23 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Il problema delle sezioni è in realtà un po' più generico: si sono avute in passato sezioni su due città (l'esempio di Mira e Dolo) oppure non coincidenti con il nome della città (vedi Roma 1 e Roma 2, oppure la sezione AIA Lomellina). Se inserissimo un parametro cittàarbitro che, passatemi il termine, wikilinki in automatico la città, dovremmo prevedere anche come implementare questi casi. --Diazometano (msg) 23:09, 23 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Nel campo SQUADRE= va inserito esclusivamente il Template:Calcio Nome Squadra con l'aggiunta del BD per quella che gioca in casa e va inserita per prima. I template che ancora non ci sono si creano ovviamente rispettando i colori previsti, io stesso ne ho fatti un bel po in passato, ma il mio obiettivo è quello di eliminare totalmente i campi BANDIERA1 e BANDIERA2 che sono proprio quelli che ti fanno perdere un casino di tempo e molte volte proprio a causa del template inesistente ti ritrovi nel girone di andata una bandierina di un colore e in quello di ritorno una bandierina con tonalità diversa (basti pensare a quanti tipi di granata si vedono in giro) se non diversa addirittura. Quindi ripeto da togliere BANDIERA1 e BANDIERA2 (miiiii credevo di aver fatto uno splendido esempio poco sopra tutto bello in grassetto mah). --Paskwiki (msg) 23:49, 23 lug 2013 (CEST)[rispondi]
[← Rientro] Mah. Trovo che la cosa risulterebbe molto più scomoda con una sostituzione. Ci troveremmo di fronte a due alternative: creare una cifra di template che coprono pochi anni, se non uno (ha così senso, per dire, creare un Calcio Brescia 1911-1912 e un Calcio Brescia 1912-1913, quando oggi abbiamo la soluzione link+bandierina?) oppure procedere in modo raffazzonato (tanto per rimanere al Brescia, caso che conosco, vorrebbe dire mettere la bandiera con la V anche prima del 1927, cosa insensata). Quindi il mio parere è: ben venga nel template affiancare il campo squadra per rendere più veloce la compilazione nelle voci più recenti ma assolutamente Contrario alla sostituzione in toto. --Diazometano (msg) 00:01, 24 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Riguardo la proposta di Paskwiki: accorpare i parametri per data e ora, le squadre e il punteggio, tranne quello relativo al giorno (che era separato per generare il wikilink, se si toglie il link all'anno non serve più averne due diversi) non è possibile o perché all'interno della tabella vanno in posizioni diverse (come le due squadre) oppure per questioni di uniformità evitando di avere virgole spazi o meno o trattini diversi vari (1-1, 1 - 1, 1–1, 1 – 1 etc, oppure GG mese AAAA, ore X:XX, GG mese AAAA ore X.XX etc.). La città dell'arbito non si può inserie così com'è ma o si tiene l'attuale sintassi oppure va creato un parametro ulteriore per il wikilink qualora diverso (per esempio "Roma 2" deve linkare "Roma" non "Roma 2") oppure ancora scrivere Roma|Roma 2 che è più scomodo di adesso. Il parametro |Turno viene usato anche per le coppe e può contenere eventuali note (per esempio per partite rinviate), cosa che non potrebbe più fare se aggiunge "ª giornata" in automatico. Il parametro |Sfondo esiste appunto perché non è possibile alternare in automatico i colori.
@Astrolabbio: ((Goal|71|rig|88))<nowiki> non può assolutamente diventare <nowiki>((71|rig|88)), serve inserire il nome del tamplate (in questo caso Template:Goal), altrimenti non funziona in quanto la seconda sintassi richiamerebbe il Template:71... --Simo82(scrivimi)13:30, 24 lug 2013 (CEST)[rispondi]
[× Conflitto di modifiche] @Paskwiki: Sì, dovrei completare l'operazione col mio bot, ma è ancora in attesa di flag, quindi non posso usarlo al momento. I parametri Giornomeseannoora e Giornomeseannorec non possono funzionare in quel modo per limiti tecnici (in realtà credo che con la recente introduzione dei moduli, in particolare del Modulo:String, si possa fare qualcosa, ma non sono sicuro). Per il parametro Turno si può fare. Forse è migliore il sistema di inserimento del punteggio attuale per due motivi: (1) basta scrivere soltanto 2 numeri (invece di due numeri, due spazi e un trattino); (2) il trattino presente nelle tastiere italiane (-) è diverso da quello usato attualmente nel template (–), che è un po' più lungo, cosa che migliaia di utenti non sanno e che continuano a sbagliare (me ne accorgo soprattutto quando si compilano i parziali). Per i marcatori vale lo stesso discorso del Giornomeseannoora: con i metodi tradizionali non è possibile implementare qualcosa del genere, forse sarebbe più semplice un sottotemplate del genere: ((Marcatori 1|Luca Toni|Toni|56|rig.|89)) e ((Marcatori 2|Alessandro Matri|Matri|78)), dove il nome del template si riferisce al rispettivo parametro, il primo parametro è un wikilink alla pagina del marcatori, il secondo parametro è come deve apparire il marcatore e i restanti parametri sarebbero gestiti da ((Goal)). Non credo sia possibile alternare automaticamente i colori. @Astrolabbio: Mi è stato detto «un paio di settimane», ma aspetto da un mese ormai, quindi non so dirti. :-( Il Nazarbitro si compila soltato per le competizioni non domestiche (ben vengano le eccezioni, ovviamente). Il wikilink automatico all'arbitro è fuori luogo perché spesso quest'ultimo potrebbe essere non enciclopedico e quindi da linee guida non deve avere un wikilink. Impossibile fare una cosa del genere per i gol: scrivendo ((71|rig|88)) si richiamerebbe il Template:71, che ovviamente non esiste (a meno che non creassimo un template per ogni minuto, ma non mi sembra il massimo della praticità!). @Tutti: nella passata proposta non si era mai parlato di sostituire completamente i parametri attuali, sebbene qualcuno l'avesse erroneamente presunto, ma semplicemente di invitare all'uso dei template ((Calcio Squadra)) con la nuova funzione "BD". Inoltre ieri ho pensato a due nuovi parametri, |SquadraCalcio 1 e |SquadraCalcio 2 (che, ripeto, sarebbero da preferire ai parametri attuali, non li sostituirebbero completamente) da riempire direttamente con la parte Squadra dei template ((Calcio Squadra)). Ciò eviterebbe due volte di scrivere "((Calcio", "))" e l'eventuale "|BD", che sarebbe inserito direttamente nel codice del parametro |Marcatori 1. --Adamanttt(mandami un messaggio)13:34, 24 lug 2013 (CEST)[rispondi]
@Simo82: per il parametro |Turno si potrebbe fare in modo che se la stringa è un numero allora viene aggiunto "ª giornata", altrimenti non viene aggiunto nulla (non so se si può fare direttamente o bisogna aggiungere tutti i casi singolarmente; in tal caso penso che con una cinquantina andiamo sul sicuro). --Adamanttt(mandami un messaggio)13:40, 24 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Della non sostituzione completa mi ricordavo :). Sarei favorevole alla creazione del template per i marcatori (ma per farne due diversi che si fa? Ad esempio "|||" per separarli? Verrebbe una cosa di questo tipo: ((Goal|Luca Toni|Toni|56|rigIl punto non ci va! Non mi deludere =)|89|||Alessandro Matri|Matri|90+2|aut))? Per il punteggio creare un parametro "Punteggio" in cui basta inserire lo spazio tra i numeri, in modo che una partita finita 3 a 2 richieda questa compilazione: |Punteggio = 3 2 e generi automaticamente trattino Che, a proposito, come si genera? e secondo spazio. Per la città dell'arbitro, come ho già detto, si potrebbe fare il parametro come per la città, ma solo in aggiunta (ovvero, come per le squadre, non sostituisce l'attuale metodo, ma ne è un'alternativa). @Simo: per l'ora non vedo il tuo problema, anche ora si devono mettere i due punti: ad esempio |Ora = 20:45 [[CEST]].--Astrolabbioeccomi16:58, 24 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Be' no, l'idea era che per ogni marcatore bisogna chiamare il ((Marcatori 1)) (o ((Marcatori 2))). In realtà prima il punto era obbligatorio per il funzionamento del template, poi io stesso ho fatto questa modifica che ha permesso anche la sua omissione (dato che era frequente)! :-) Per il punteggio vale lo stesso discorso del Giornomeseannoora: con i metodi tradizionali non credo sia possibile attuare una cosa simile, bisognerebbe usare il Modulo:String. Il – si genera con Alt+0150, ma ti consiglio di impostare una combinazione personalizzata con un software come AutoHotkey. :-) --Adamanttt(mandami un messaggio)21:31, 24 lug 2013 (CEST)[rispondi]
[← Rientro] Per quanto riguarda la modifica al parametro turno: ho scoperto in maniera del tutto casuale che dovrebbe essere possibile farlo direttamente sfruttando la #iferror con qualcosa del genere:
((#iferror:((#expr:(({turno|))))}||ª giornata))
Infatti: "((#iferror:((#expr:1))||ª giornata))" genera: "ª giornata" "((#iferror:((#expr:Ottavi di finale - Andata))||ª giornata))" genera: ""
Tuttavia bisogna prima assicurarsi che il parametro |Turno non venga già compilato in quel modo in altri contesti dove non ha il significato di giornata. --Adamanttt(mandami un messaggio)10:30, 25 lug 2013 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] Per questo esiste l'apposito Template:IsNumber: ((#if:((IsNumber|(({Turno))))}|(({Turno))}ª giornata|(({Turno))))}:
Mah, personalmente mi sembra che in alcuni punti si esageri un po'... Insomma, stiamo davvero discutendo del fastidio che dà fare quattro parentesi quadre nel parametro "cittarbitro"? Io calendari ne ho fatti parecchi, attualmente a farne uno avendo a disposizione i marcatori e con una base di 34 template ci metto mezz'oretta. Credo che l'unico parametro che possa realmente abbreviare i tempi sia quello di cui si è già discusso, che inserisce direttamente il template bandierina (anche se io preferirei comunque mantenere la possibilità di separare bandiera e squadra per vari motivi), per il resto la compilazione del template non mi pare tanto macchinosa o compicata da riformarlo del tutto. Effettivamente manca la segnalazione della partita rinviata o vinta a tavolino, questo sì... L'unica cosa che modificherei davvero è a livello estetico: secondo me inserendo giornata e ora passa troppo spazio tra la squadra e il primo marcatore e IMO è bruttino a vedersi, preferirei vedere un template più "compatto". --Murray•talk11:06, 25 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Quoto sul fatto che su qualcosa si è esagerato un po'. Data la questione delle doppie sezioni di un arbitro, dato il fatto che talvolta il link dovrà essere corretto da un ulteriore parametro (come i casi di Roma 1 e Roma 2) e l'eventuale giro di bot, penso che non ne valga la pena. La possibilità di compilare il template alla vecchia maniera (per quanto riguarda le squadre) rimarrà! Non fatemelo ripetere ancora, please! :-( Come ho detto poco sopra, stavo pensando a dei parametri appositi che vorranno soltanto la parte Squadra dei Template:Calcio Squadra, così da velocizzare enormemente il lavoro (es. |SquadraCalcio 1 = Milan (a capo) |SquadraCalcio 2 = Juventus; non sarà nemmeno necessario inserire il "BD" perché sarà gestito internamente dall'((Incontro di club))). :-) Per quanto riguarda la partita a tavolino, non so voi, ma io, quelle poche volte che mi è capitato, ho scritto "tav." dentro il parametro |Punteggio 2, alla destra del numero. --Adamanttt(mandami un messaggio)11:23, 25 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Per le partite rinviate si può tranquillamente aggiungere una nota all'interno del parametro turno (come nel terzo esempio nel mio fuori crono sopra), cosa che se non si wikilinkasse l'anno si potrebbe fare anche nel parametro della data. Per i risultati a tavolino personalmente ho usato |Punteggio2 = N <small>(tav)<small>, ma se necessario IMHO nulla vieta di crare un apposito parametro da valorizzare che funzioni come |Supplementari o |Rigori. --Simo82(scrivimi)11:43, 25 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Ammetto anche io di aver esagerato, ma quando ti occupi del calcio spagnolo per capire di quale giocatore stai parlando, se esiste la pagina (non ci sono sempre le rose aggiornate qua su wiki) e nel caso esistesse qual è il nome della pagina, per i soli marcatori io ci impiego mezz'ora per le prime 10-15 giornate, quindi anche solo dover capire se c'è la pagina dell'arbitro (e con che nome pure lui!) e compilare gli altri campi, anche se ci impiego poco, mi sembra una perdita di tempo. Per le partite rimandate sono favorevole a un nuovo parametro perché magari qualcuno la inserisce da una parte e qualcuno dall'altra e altri ancora non la inseriscono (stessa cosa per la vittoria a tavolino). Quoto murray sulla compatezza, i marcatori sono un po' troppo staccati.--Astrolabbioeccomi16:23, 25 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Informo di aver inserito i parametri |SquadraCalcio 1 e |SquadraCalcio 2 (che tuttavia non sono ancora completamente operativi a causa del fatto che la maggior parte dei template ((Calcio Squadra)) non hanno ancora la funzione BD, fatta eccezione per quelli della Serie A che Gianni Maggio si è premurato di aggiornare a mano) e di aver reso inutile l'inserimento di |Marcatori = X: in altre parole non è più necessario scrivere questa riga. :-) --Adamanttt(mandami un messaggio)20:16, 28 lug 2013 (CEST)[rispondi]
Ho ripristinato il template alla versione del 27 luglio perché provoca casini (ricordatevi che non c'è solo il progetto calcio...). Prima di fare queste modifiche, mettete a parte tutti i progetti sportivi e vediamo insieme. -- SERGIO(aka the Blackcat)14:39, 5 ago 2013 (CEST)[rispondi]
Adesso non lo vedete, è chiaro, perché ho rollbackato il template. Mi è stato segnalato (non me ne ero accorto io) con questo messaggio un errore grave nella tabella; in pratica si era perso tutto quanto collegato al template ((Naz)) e anche diversi campi del template base, perché sicuramente il codice non è stato inserito in maniera trasparente. Ecco perché, siccome il template impatta su tutte le discipline, ho chiesto per una volta a quelli del calcio di evitare di farsi la solita repubblichetta autonoma e di discutere nei progetti. Un conto è inserire una nuova tipologia di punteggio, un altro conto è inserire un campo alternativo. Ma mettere squadre e bandierine come fanno tutti i comuni mortali no? -- SERGIO(aka the Blackcat)18:00, 5 ago 2013 (CEST)[rispondi]
Usando la funzione "Anteprima di una pagina con questo template" con la mia versione del template non scorgo alcuna differenza di quella pagina con la versione attuale. Ti prego di aiutarmi a capire quale sia il problema e da cosa venga causato, in maniera tale da poterlo risolvere. A parte questo, non c'è nessuna repubblichetta autonoma dal momento che ho segnalato gli aggiornamenti sia in questa pagina che al Progetto Sport. I nuovi parametri riguardavano soltanto il Progetto Calcio, motivo per il quale ho deciso di aprire la discussione lì e bada bene che non sono parametri che vogliono rendere calciocentrico il template, ma semplificare il suo uso e velocizzare enormemente la compilazione (vedi manuale), ragion per cui sarebbe opportuno mettere dei parametri appositi per ogni sport che possieda i template ((SportSquadra)). Se è possibile velocizzare la compilazione, perché non farlo? Avrei agito per tutti gli sport se solo avessi ricevuto il parere di un utente al di fuori del Progetto Calcio, ma purtroppo non è successo. --Adamanttt(mandami un messaggio)18:30, 5 ago 2013 (CEST)[rispondi]
[← Rientro] Scusate una cosa, a parte il fatto se la modifica ha creato problemi o meno, ma per non creare varianti per tutti i progetti (|SquadraCalcio = , |SquadraHockeysughiaccio = , |SquadraPallavolo = , ...) non basterebbe semplicemente inserire il templare ((Calcio XXX)), ((Hockey su ghiaccio XXX)), ((Pallavolo XXX)) nei campi esistenti?
Inizialmente l'idea era proprio quella, ma poi ho pensato che fosse uno spreco di byte e di tempo inserire "((Calcio", "))" e l'eventuale "|BD". Molto più semplice riempire direttamente i parametri appositi. Tra l'altro, Blackcat, non mi hai ancora spiegato quale sia il problema. Se vuoi, porto il template alla mia versione, indago e cerco di risolverlo personalmente. Inoltre dovresti essere così gentile da spiegarmi l'utilità di parametri come |Mete da valorizzare con X, quando il controllo può essere effettuato direttamente, e banalmente, su |Mete 1 e |Mete 2. --Adamanttt(mandami un messaggio)19:08, 5 ago 2013 (CEST)[rispondi]
Perché il controllo su Mete (e gli altri) obbliga al controllo di sintassi, qualora valorizzato a X, ed evita che si inseriscano nomi di campo fantasiosi. Mi è già capitato di dover correggere spesso "Mete1" invece di "Mete 1". Se tu il controllo me lo fai su Mete 1 o Mete 2, et via elencando, non trovando il campo non lo visualizza neppure. Invece valorizzando su Mete, se il campo Mete 1 è scritto sbagliato, i parametri che lo valorizzano non si vedranno, e al posto suo apparirà (({Mete 1))} il che ti indica che il campo è stato scritto sbagliato e lo devi correggere; diversamente non te ne accorgi. Mettici pure che migliaia di voci sono state già scritte con questo sistema (anzi, il template è stato usato migliaia di volte su migliaia di voci). -- SERGIO(aka the Blackcat)19:20, 5 ago 2013 (CEST)[rispondi]
Non lo trovo un motivo sufficiente per un semplice motivo: allo stesso modo mi è capitato di vedere riempito il campo |Marcatori 1 e/o il campo |Marcatori 2, ma non il campo |Marcatori perché magari un utente l'aveva dimenticato. Quindi se questo metodo ha il vantaggio di farti notare degli errori, ha anche lo svantaggio di non farti accorgere di altrettanti. Inoltre si potrebbe aggiungere un banalissimo controllo al template del tipo ((#if:(({Mete1|))}(({Mete2|))}(({Marcatori1|))}(({Marcatori2|))} etc.)) che aggiunga le pagine con questi parametri riempiti in una categoria di errori apposita (tra l'altro ti farebbe accorgere immediatamente degli errori di compilazione controllando la categoria e non casualmente consultando la versione grafica della pagina). Non ha senso la frase: «Mettici pure che migliaia di voci sono state già scritte con questo sistema» perché questi parametri verrebbero rimossi e non è neanche necessario passare con un bot per cancellarli dalle pagine e se un utente dovesse per sbaglio, o per abitudine, inserirli, non causerà alcun danno al template. Comunque la prossima volta che ignorerai l'altra mia domanda (ossia: da cosa è causato il problema e come possiamo risolverlo?), farò come ho detto: porterò il template alla mia versione e cercherò di risolvere il problema. --Adamanttt(mandami un messaggio)19:44, 5 ago 2013 (CEST)[rispondi]
Il fatto che non lo trovi un motivo sufficiente non significa che non sia un motivo valido. E comunque così concentri l'errore a monte e non lo sdoppi. Inoltre il template funziona benissimo. I miglioramenti si fanno se migliora decisamente, non se forse miglioricchia solo perché a qualcuno non va di aggiungere un BD nei templatini e crea più problemi di quanti ne vorrebbe risolvere (essenzialmente nessuno, a parte non voler fare la fatica di aggiungere un BD). Il problema è del progetto calcio, non del progetto sport. Risolvetelo con i template dedicati, non andando a fare modifiche solo per adattarlo alle esigenze specifiche di un solo progetto. Il template è concepito, così com'è, per l'uso da qualsiasi progetto sportivo. -- SERGIO(aka the Blackcat)20:16, 5 ago 2013 (CEST)[rispondi]
Invece sì: per me non è né sufficiente, né valido per fare questo tipo di ostruzionismo. Il template funziona benissimo? Non mi pare di aver detto il contrario, stiamo solo cercando di facilitare e velocizzare l'uso. Infatti, nella mia opinione e in quella di altri, il template migliora decisamente, dato che verrà alleggerità, e non poco, la sua compilazione per quanto riguarda le squadre di calcio (ma, come ho detto, sarebbe opportuno farlo per tutti gli sport; diciamo che il calcio sta facendo da cavia). Non hai capito che l'unica intenzione è quella di aggiungere questi parametri che aiutano e velocizzano molto la compilazione senza danneggiare il template (cosa che sto provando a fare, ma con collaborazione zero da parte tua). In ultimo ti faccio notare che parli ancora di "Progetto Calcio" dopo che ho chiarito l'intenzione di voler aggiungere dei parametri analoghi per gli altri sport che lo richiedono: il calcio, semplicemente, è il primo. Comunque noto che a causa della tua mancanza di collaborazione siamo sempre più lontani dal risolvere il problema, quindi cercherò di farlo al più presto in sandbox. --Adamanttt(mandami un messaggio)20:49, 5 ago 2013 (CEST)[rispondi]
Da esterno alla discussione (che ho letto per intero) appoggio in pieno l'operato di Adamanttt.
Quanto all'obiezione di Sergio, non si può aggiungere un controllo del tipo "Segnala un errore se un utente ha introdotto il parametro Mete1, anziché Mete 1 et similia"? Questo taglierebbe decisamente la testa al toro.
Quanto al tuo ultimo intervento, Sergio, ricapitolo la situazione, in base all'idea che mi sono fatto: 1) Hai fatto un rollback che ha mandato a belle donnine diverse pagine; 2) Hai detto ad un intero progetto costituito da 81 persone che te ne fregavi; 3) Hai accusato le stesse persone di aver apportato modifiche al template senza consultare il progetto di riferimento, cosa che è di una falsità auto evidente leggendo sia questa talk che quella dello stesso progetto di riferimento; 4) insisti con il tuo ostruzionismo dopo che ti si è fatto notare che il tuo rollback era sbagliato e che era la pagina a dover essere corretta e non il template.
Quindi il mio consiglio è: rileggiti con calma la discussione, tira un bel sospiro e cerca di avere un comportamento più collaborativo. --Cpaolo79 (msg) 08:50, 22 ago 2013 (CEST)[rispondi]
parziale primo tempo fra i risultati delle pagine stagionali (calcio)
mi sono accorto, in molte pagine della juventus come qui, che è presente l'anomalia del parziale, che viene fuori dalla compilazione del parametro |Parziali =
a mio avviso vanno rimossi perchè sono davvero poco utili, è il risultato finale quello che conta e che ha sempre contato. pareri? --ROSANERO00:23, 25 ago 2013 (CEST)[rispondi]
Da ieri anche in quella del Milan. Ho scritto ad Adamanttt in talk, avvisandolo che nel modello questo parametro del template:Incontro di club non è usato. Io sono Neutrale: reputo il risultato del primo tempo un'informazione poco utile, se non per indicare rimonte clamorose. Ma perché è stato inserito nel template? In qualche sport conta davvero? A margine, siete favorevoli alla rimozione di "UEFA" in "UEFA Champions League" e "UEFA Europa League" nel template:Stagione squadra e nell'apposita sezione? Nella diff che ho linkato prima è stata fatta anche questa modifica; è vero che non è lo sponsor (come può essere TIM per la Serie A), ma IMHO se ne può anche fare a meno. --GianniMaggio08:24, 25 ago 2013 (CEST)[rispondi]
Ho appena notato che nella nota che segue la spiegazione del parametro viene indicato che quest'ultimo deve essere usato solo per sport i cui tempi regolamentari sono più di due, e non è il nostro caso. --GianniMaggio08:38, 25 ago 2013 (CEST)[rispondi]
Rimuovere. @Gianni Maggio: serve per sport quali il basket, l'hockey o la pallanuoto, dove i parziali rivestono un peso ben maggiore che nel calcio. --Diazometano (msg) 11:32, 25 ago 2013 (CEST)[rispondi]
@ Adamantt: per l'ultimo caso; praticamente per tutti i tabellini di partite che ho visto in vita mia si riporta solo il parziale dei regolamentari (se la partita finisce ai supplementari) oppure dei supplementari (se finisce ai rigori). Sono gli unici casi in cui abbia mai visto parziali in tabellini calcistici. --Diazometano (msg) 19:57, 25 ago 2013 (CEST)[rispondi]
Nell'usare questo template ho notato questa anomalia: se compilo il campo TiriExtra e i campi PuntiTiriExtra 1 e PuntiTiriExtra 2, il punteggio non viene visualizzato; lo stesso accade solo se vengono compilati i campi TiriExtra 1 e TiriExtra 2 che, però, dovrebbero servire solo a scrivere i nomi dei tiratori. Morale della favola: se non si conoscono i marcatori non si può visualizzare il punteggio dopo i tiri extra; al momento ho bypassato il problema inserendo dei "?", ma non credo sia la soluzione ottimale. --Cpaolo79 (msg) 12:28, 9 gen 2014 (CET)[rispondi]
È da anni che metto cose come <!--X--> solo per far vedere il punteggio, gran scocciatura davvero! --FSosio - MSG16:02, 9 gen 2014 (CET)[rispondi]
Così funziona anche senza dover usareTiriExtra 1 e/o TiriExtra 2. Se funziona correttamente anche in altri casi e non crea altri problemi (non dovrebbe, TiriExtra va valorizzato per forza se si vogliono mostrare correttamente rigori etc.) nei prossimi giorni sistemo anche il manuale per le conseguenze di questa modifica a adeguo anche ((Incontro internazionale)). --Simo82(scrivimi)16:25, 9 gen 2014 (CET)[rispondi]
Segnalo che dopo la modifica effettuata il template ha un comportamento strano. Io visualizzo tutti i marcatori spostati a sinistra e questo ha effetto anche sui template a fondo pagina che risultano a metà (sempre la sinistra). --Sir marek(excuse me sir)23:39, 9 gen 2014 (CET)[rispondi]
Ho scoperto che per risolverlo basta disattivare le funzioni beta, o meglio qualcuna delle funzionalità beta è la responsabile. Ora ho solo Media Viewer attivo e funziona tutto perfettamente ;) --Sir marek(excuse me sir)17:47, 10 gen 2014 (CET)[rispondi]
Dai un'occhiata per esempio qui (in realtà c'è in ogni voce che presenta il template, da quelle dei tornei a quelle delle stagioni). I gol dovrebbero essere al centro degli incontri invece sono ai lati, diventa una cosa illeggibile e si fa fatica a capire chi sono i marcatori di una certa squadra e chi quelli dell'altra. --DimitrijKášëv17:24, 29 gen 2014 (CET)[rispondi]
Ho fatto una prova e ho trovato che anch'io lo vedo normale su Internet Explorer mentre su Chrome mi appaiono i marcatori a sinistra. Vedrò di risolvere allo sportello. --DimitrijKášëv18:30, 29 gen 2014 (CET)[rispondi]
Sì, il problema era quello: mi è capitato a me qualche settimana fa, lo segnalai anche da qualche parte, non ricordo dove. --Cpaolo79 (msg) 12:30, 30 gen 2014 (CET)[rispondi]
Già li uso.....a volte però può tornare utile usare quelli vecchi (insomma va bene che si possa anche usare, a discrezione, la vecchia modalità). --Fidia 82 (msg) 21:56, 22 nov 2014 (CET)[rispondi]
I cassetti nelle voci sono deprecati (motivazioni indicate al link). Non ricordo di aver visto effettivamente usare il parametro "Collassato", ma sarebbe meglio eliminarlo. Pareri o esempi di voci dove dovrebbe servire? --Bultro (m) 18:21, 1 gen 2015 (CET)[rispondi]
Io mi occupo di hockey su ghiaccio, comprese le pagine sui campionati mondiali, per esempio solo la voce Campionato mondiale di hockey su ghiaccio maschile 2014 conta 64 incontri. Se non usassi "collassato" sarebbe lunga quanto la Transiberiana. Comunque nelle voci che curo lo uso moltissimo, altro esempio Stanley Cup playoff 2014 sono 87 partite con i dettagli di tutti i marcatori. Sarebbe un vero peccato eliminarlo. Buon anno e buon lavoro. --FSosio - MSG22:08, 1 gen 2015 (CET)[rispondi]
Direi che perdere quei dati nelle versioni stampate e nella versione per cellulari è un peccato peggiore. --Bultro (m) 00:17, 2 gen 2015 (CET)[rispondi]
I dati davvero importanti sono il punteggio e il referto online dove si trovano tutti i dati sui marcatori, e non per sminuire il mio stesso lavoro credo si tratti di voci poco consultate già sulla versione online, peggiorarne a mio parere l'aspetto e soprattutto la leggibilità solo per le versioni mobile o stampate mi pare non necessario. Ma ripeto è solo la mia opinione e non il mio credo. --FSosio - MSG09:54, 2 gen 2015 (CET)[rispondi]
Intanto ho scoperto che c'era un errore che sui cellulari faceva sparire tutto, a prescindere dal cassetto. Dovrei averlo corretto --Bultro (m) 14:27, 4 gen 2015 (CET)[rispondi]
[@ Bultro] sì, avevo segnalato qui la cosa il 2, ora il problema è risolto.
[@ FSosio] ritiro quanto detto: stranamente questo template genera due tabelle differenti (tra l'altro questo mi pare semanticamente sbagliato): la seconda è quella che contiene i marcatori, quindi, trattandosi di entità separate, è possibile rendere collassabile la seconda.
Personalmente sono tendenzialmente contrario ai cassetti: visto quel che è successo con il ((Cronopar)) credo che anche lunghi lenzuoli siano preferibili per usabilità: se nella voce da te citata voglio cercare le reti messe a segno da Bergeron, devo aprire ogni cassetto per scoprirlo. --Cpaolo79 (msg) 12:24, 7 gen 2015 (CET)[rispondi]
Sui cassetti sono perfettamente d'accordo e non li ho mai usati. In quanto alla possibilità di cercare ogni marcatore capisco il problema. Immagino non esista un modo, tipo un comando, che permetta di aprire e chiudere con un solo click tutti i collassati di una pagina. --FSosio - MSG12:48, 7 gen 2015 (CET)[rispondi]
Nelle voci di rugby a 15 il Collassato è praticamente obbligatorio, perché altrimenti il tabellino assumerebbe dimensioni colossali, visto le marcature multiple di una gara. L'ultimo 0-0 internazionale nel rugby a 15 è del 1965... -- SERGIO(aka the Blackcat)11:39, 9 mar 2015 (CET)[rispondi]
Ho analizzato il problema ed è sicuramente legato al fatto che tale template usa il class metadata che per la versione mobile ha impostato un bel "display=none" nel css. Mi chiedo francamente il perché della scelta di metadata, anziché il classico wikitable. Segnalo comunque il problema come malfunzionamento, perché non sono espertissimo e non voglio fare disastri. --Cpaolo79 (msg) 22:01, 2 gen 2015 (CET)[rispondi]
La soluzione è aggiungere un campo "Note" dove si vanno ad inserire non le "note wikipediane" (magari anche quelle, ma non solo), ma delle avvertenze al lettore presenti all'interno della tabella. Normalmente comincerei con la solita solfa del "siamo una comunità, questo template non è "nostro", ma di tutto il progetto sport, coinvolgiamo anche gli altri" eccetera, ma visto che oramai ho capito che qui ognuno fa quel che c***o gli pare, modificando un template che riguarda migliaia di pagina senza avvertire alcun progetto. Quindi, siate audaci e procedete pure. --Cpaolo79 (msg) 19:11, 28 feb 2015 (CET)[rispondi]
[@ Granata92]: Sì, è facilmente fattibile, basta solo fare qualche prova. :-) È uno di quei parametri che si può sempre simulare nei modi già visti, ma la sua mancanza rende abbastanza scomodo gestire quel tipo di informazioni (io ci sono passato), quindi sono Favorevole. [@ Paskwiki]: Perché servirebbero dei parametri per quelle informazioni? Non si può già mettere tutto dentro |Note? --Adamanttt(mandami un messaggio)12:45, 1 mar 2015 (CET)[rispondi]
Io la nota all'interno di un template (così come di classifiche o certe tabelle) cerco sempre di evitarla, crea disordine e i contenuti si mescolano alle fonti, preferisco riservare il tutto alla sezione Avvenimenti. --Murray•talk15:36, 1 mar 2015 (CET)[rispondi]
Un po' arlecchino. L'alternanza bianco/violetto che si fa attualmente è più leggibile, per marcare vittorie e sconfitte basterebbe un simboletto di fianco. Ma comunque, chi si metterebbe adesso ad aggiungere il parametro in migliaia di incontri in migliaia di voci?--Bultro (m) 12:31, 8 set 2015 (CEST)[rispondi]
Ho le stesse perplessità di [@ Bultro]. Per combinazione sono venuto qui a proporre l'adattamento del colore violetto a quello del template introduttivo ((Stagione squadra)) (quindi da violetto a beige) per rendere più uniforme la grafica. --Murray•talk21:51, 8 set 2015 (CEST)[rispondi]
Sì. Se nel referto ci sono, non vedo il motivo di non inserirli, inoltre potrebbe aiutarci nel conteggio per le statistiche dei giocatori.--Granata92Talk!15:16, 20 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Io avevo scritto solo per capire da dove derivava il nuovo parametro. Esprimendo un'opinione personale, mi trovo d'accordo con l'intervento di Granata92 e quindi favorevole all'inserimento del parametro nel template. --Raven10(msg)18:25, 21 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Scusate ma io voglio capire: di concreto cosa cambia inserendo anche i cartellini, che per ogni partita mi devo leggere anche i cartellini gialli e quelli rossi? Ma così non diventa chilometrica una voce di stagione? Non si inzuppa di dati la stringa di una partita? --Fidia 82 (msg) 10:39, 23 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Ho visto appunto l'esempio della wiki inglese, che IMHO è appunto piuttosto densa di dati. Mi spiace ma purtroppo devo dirmi piuttosto "perplesso, tendente al Contrario" per il momento, ma credo sia necessario avere un responso più largo per una cosa simile, se il consenso sarà ampio sono ovviamente disposto a mettere da parte la mia opinione. --Fidia 82 (msg) 10:41, 23 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Chiarisco meglio la mia posizione in proposito: come già detto, sono favorevole all'inserimento del parametro nel template, tuttavia non lo ritengo strettamente necessario. Se vengono inseriti referti attendibili, i cartellini possono essere facilmente consultabili da li. --Raven10(msg)13:15, 23 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Incerto/a In effetti un'ammonizione non influisce più di tanto sull'esito di una gara (per dire: conta di più quando un giocatore esce per infortunio a sostituzioni esaurite), e se inserire tale dato costa "spazio" ciò contribuirebbe ad allungare le voci sulle stagioni che, se ben fatte, possono diventare già adesso piuttosto "pesanti". Certo qualche possibile conseguenza c'è (un tizio ammonito ha più probabilità di essere sostituito per non rischiare l'inferiorità numerica), quindi in incontri tipo le finali delle coppe anche quel dato può assumere una qualche rilevanza, ma al limite in quei casi se ne può parlare con una nota apposita in calce al template, o nel testo. Insomma, sono un po' tendente al contrario. Sanremofilo (msg) 15:52, 23 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Tendente al Contrario, anche se condivido l'osservazione di Sanremofilo sull'eventuale aggiunta di questo dato nelle finali di un certo peso. --GC85 (msg) 15:55, 23 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Personalmente mi sembra un modo piuttosto ridondante di riportare informazioni reperibili anche in altro modo senza appesantire ulteriormente le voci (essendoci già il referto linkato, basta infatti un clic e si trova tutto lì). --Nico.1907 (msg) 17:00, 23 ott 2016 (CEST)[rispondi]
[← Rientro]Contrario. Si rischia (come ha già detto qualcuno sopra) di appesantire troppo le pagine. In alcuni casi potrebbe servire, ma inserire tutti questi dati rende le pagine troppo lunghe, quando andando sul referto della gara si possono vedere questi dati. --RoccaPennuzza18:40, 23 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Il problema della pesantezza delle voci stagionali, non l'ho mai riscontrato sinceramente. Queste voci pesano al massimo 50-60 kb, ben al di sotto del limite di 125.--Granata92Talk!13:03, 24 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Io cerco di aggiungere un pensiero diciamo "neutrale": ok, en.wiki li usa, come usa tante cose che, per altri modelli, noi abbiamo deciso di togliere o di non mettere. Da un punto di vista "logico" sarebbe IMO normalissimo mettere anche i cartellini, ma come ha detto Cicero ed hanno accennato altri, la questione non è problematica per la pesantezza in byte ma per l'estensione grafica che raggiungerebbe una voce. Per i campionati del passato in cui non si dispone dei cartellini per tutte le gare avrebbe una qualche utilità, ma a quel punto riterrei, per evitare grossi allungamenti di brodo su tutte le voci, più proficuo risolvere la cosa come già suggerito da altri utenti più sopra. ;) --Fidia 82 (msg) 15:39, 25 ott 2016 (CEST)[rispondi]
Fatto. Forse era meglio "Id" visto che tutti gli altri parametri sono maiuscoli... Sembrerebbe un po' strano però --Bultro (m) 19:43, 24 lug 2017 (CEST)[rispondi]
Ho provveduto a rivedere il codice html del template in ((Incontro di club/Sandbox)) (per maggiori informazioni: Wikipedia:RemexHTML). Se qualcuno che ha mai usato il template potesse fare qualche altro test per vedere se il risultato è uguale a quello attuale, sarebbe cosa gradita (per i meno esperti, è sufficiente richiamare la sandbox invece del template vero e proprio scrivendo ((Incontro di club/Sandbox al posto di ((Incontro di club). Da parte mia, spero di aver ricostruito tutto correttamente (c'erano tabelle annidate male che ora con Tidy si autoriparano, ma in futuro non sarà più così). Grazie in anticipo.--Sakretsu (炸裂) 15:46, 10 lug 2017 (CEST)[rispondi]
Ciao,
qualcuno potrebbe creare il template infobox per le partite di football americano come quello utilizzato nel Wikipedia in inglese? Per vedere com'è fatto basta visitare la pagina della stagione 2017 di una qualsiasi squadra NFL. Grazie --Willy3198 15:52 CEST 18 giugno 2018
Questi usi del template sono leciti? Quando ho riprodotto il template con Lua, credevo che i parametri Punteggio 1 e Punteggio 2 fossero fatti per comparire sempre. Tuttavia vedo che ci sono un bel po' di template che riguardano turni di riposo (?).--Sakretsu (炸裂) 17:30, 29 ago 2018 (CEST)[rispondi]
Ciao a tutti! Potete gentilmente ripristinare il parametro dei punteggi come facoltativo vista la confusione che si è creata in molte pagine (ad esempio qui). --HUBI18:30, 29 ago 2018 (CEST)[rispondi]
[@ Sakretsu] non è chiaro nemmeno a me :/ Che errore contengono le voci nella categoria che hai linkato? Da profano non trovo problemi di visualizzazione, o almeno non nel controllo a campione che ho fatto --Ombra21:44, 29 ago 2018 (CEST)[rispondi]
[@ Fidia 82, Ombra] Chiarisco: aggiornando il template all'uso di Lua, avevo predisposto il seguente messaggio di errore Punteggio mancante qualora Punteggio 1 o Punteggio 2 non fossero stati compilati. Questi due parametri prima erano elaborati nel codice come se fossero obbligatori, ma appunto bastava scrivere in voce |Punteggio N = (parametro vuoto) per non far apparire nella tabella la dicitura (({Punteggio N))}. Questo escamotage è stato sfruttato in quasi tutte queste pagine (ora che ho disattivato il messaggio di errore appare di nuovo solo il trattino – al centro). La mia domanda è: deve essere ammessa la mancata compilazione di questi due parametri?--Sakretsu (炸裂) 21:56, 29 ago 2018 (CEST)[rispondi]
[@ Sakretsu] assolutamente sì, vuoi perché si riferiscono a incontri non ancora disputati, vuoi perché non si conosce il risultato dell'incontro (eventualità tutto tranne che rara nelle discipline minori ma anche nello stesso calcio di inizio 1900) --Ombra22:02, 29 ago 2018 (CEST)[rispondi]
Grazie, e per quanto riguarda i parametri PuntiTiriExtra 1 e PuntiTiriExtra 2? Erano obbligatori qualora TiriExtra fosse compilato. Devo ammettere la mancata compilazione anche per loro?--Sakretsu (炸裂) 22:22, 29 ago 2018 (CEST)[rispondi]
Ci sto pensando; in teoria vale lo stesso discorso: per gli incontri "preistorici" può capitare di sapere che siano finiti ai rigori senza conoscere il risultato finale. O magari la fonte dell'epoca riporta un punteggio accorpato senza specificare quali reti siano state realizzate nei tempi regolamentari e quali nei rigori. Capiamoci, sono casi ben più rari di quelli qua sopra, però sono effettivamente possibili :/ --Ombra23:22, 29 ago 2018 (CEST)[rispondi]
Fatto, rimangono solo due voci con squadre senza template di calcio. Inoltre qui ci sono voci con codici disciplina "HP" e "PN" per cui non è previsto l'uso di TiriExtra.--Sakretsu (炸裂) 17:40, 31 ago 2018 (CEST)[rispondi]
Ho notato che ci sono un paio di disfunzioni del template ((Incontro di club)): la prima è che sembra non riconoscere più quello che viene inserito in "|Squadra 1 =" o in "|Squadra 2 =", come succede qui; la seconda è che non associa più automaticamente l'anno di disputa dell'incontro al template multiband, come succede qui per esempio. Siete a conoscenza di modifiche al codice sorgente che hanno fatto saltare queste caratteristiche del template? --GC85 (msg) 22:36, 3 set 2018 (CEST)[rispondi]
Considerando che nel 2017 è stata introdotta la regola per la quale la meta di punizione/tecnica nel rugby vale 7 punti, e non vi è più la trasformazione, chiedo se si possa introdurre il parametro |Meta di punizione che viene poi visualizzato come m.t. . Questo perché fino al 2017 bisognava scrivere "tecnica" nelle mete e successivamente segnare l'eventuale trasformazione (in caso di meta tecnica non ho praticamente mai visto una trasformazione non andata a buon fine). Adesso che la meta tecnica equivale ad una trasformata, non scrivendo niente nella parte "trasformazioni", a prima vista si potrebbe considerare da 5 punti e non da 7. Inoltre trovo che scrivere "tecnica" sia in "mete" che in "trasformazioni" si potrebbe evitare semplicemente con il nuovo parametro. Ovviamente bisognerebbe utilizzarlo solo per i match dal 2017 in poi. Pingo anche [@ Blackcat]. --Superpes15(talk)12:32, 25 giu 2019 (CEST)[rispondi]
[@ GC85, Ombra, Sakretsu] Perché venga creato uno spazio differente dal |Referto = che contiene un link verificabile, il secondo spazio utilizzabile che deve contenere il secondo link deve essere scritto |Referto 2 = con il "2" staccato da Referto, altrimenti non funziona.
Grazie per la segnalazione, ma occhio che il ping non ha funzionato, vedi Template:Ping#Avvertenze. Ho corretto il manuale piuttosto che il template. Prima o poi, anche i pochi altri parametri senza spazio prima del numero dovrebbero essere uniformati con lo spazio--Sakretsu (炸裂) 19:47, 9 gen 2020 (CET)[rispondi]
Nomi abbreviati dei calciatori negli spazi dei marcatori.
C'è un IP niubbo che, avendo in mano tutti gli almanacchi del calcio, sta sistematicamente editando a destra oppure a sinistra del cognome indifferentemente TUTTE le iniziali abbreviate di tutti i calciatori che ci siano o non ci siano più calciatori nella stessa squadra con lo stesso cognome. Talmente tanto niubbo che nel Lecco 1982-1983 ha scritto l'abbreviazione dell'attaccante come se il portiere che ha lo stesso nome e cognome (Fabio Corti) contasse ugualmente mentre il portiere non è mai andato all'attacco a segnare gol e quindi non c'è bisogno di disambiguarlo (entrambi i giocatori non sono enciclopedici perché non hanno mai giocato manco in Serie B).
Sta trasformando wikipedia nell'Almanacco illustrato del calcio che ha in mano.
Vorrei sapere quale è la posizione di tutti gli altri utenti al riguardo, visto che tutti gli altri che hanno fino ad ora editato la Serie A e Serie B non si sono comportati allo stesso modo, ovvero, hanno disambiguato i giocatori inserendo fra parentesi (tutti i giocatori con scheda linkata) un I, II, III oppure l'iniziale come da istruzioni presenti nel template "Incontro di club".
Vorrei, per favore che si arrivi ad un consenso per decidere se optare per quello che sta facendo l'IP (adesso è arrivato ai campionati 1981-1982) oppure se va messa una istruzione specifica nella pagina del template incontro di club che stabilisca le linee guida e conseguentemente per tutti, admin e patroller compresi, regolarsi in conseguenza.
Questo non è IMHO un libro di calcio fino ai dilettanti, bensì una enciclopedia che ha posto dei paletti per l'editazione di dati dei calciatori, escludendo quelli inutili.--Nipas2 (msg) 19:30, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]
Dalle discussioni di cui sopra si apprende di come e perché siano stati inseriti i parametri SquadraCalcio 1 e SquadraCalcio2. Al fine di semplificare l'utilizzo del template e generalizzare la funzionalità introdotta con questi parametri anche agli altri sport, propongo di sostituire questa sintassi:
((Incontro di club
|Squadra 1 =
|Bandiera 1 =
|SquadraCalcio 1 =
|...
))
dove i parametri Squadra 1 e SquadraCalcio 1 sono alternativi, con questa:
((Incontro di club
|Sport = calcio
|Squadra 1 =
|Bandiera 1 =
|...
))
In base al NomeSport specificato nel parametro Sport, il template userà il NomeSquadra per chiamare il template ((NomeSport NomeSquadra)). Se non esiste alcun template ((NomeSport NomeSquadra)) (per esempio perché in Squadra 1 non è stato specificato il nome di una squadra, ma è stato usato un template bandierina), allora il template si limiterà a concatenare i due parametri "Bandierina 1" e "Squadra 1" (come fa attualmente).
Risposta: attualmente per il calcio si può fare alternativamente in due maniere, quella vecchia, 1: inserire il link fra parentesi quadre alla voce della squadra inserendo poi a parte la bandierina da usare; 2: inserire direttamente il nome generico della squadra con l'associazione automatica della relativa bandierina (multiband o meno). Se con un cambio simile fosse possibile ancora usare il vecchio metodo, utile a cavare d'impiccio su alcuni casi particolari, allora nulla da eccepire. --Fidia 82 (msg) 22:20, 25 ago 2020 (CEST)[rispondi]
Sì, sarebbe cosa buona e giusta :) [@ Horcrux] così su due piedi ho però dubbi 1) sulla "transizione" 1a) nelle vecchie stagioni e 1b) negli altri sport. La sostituzione è facilmente operabile tramite bot? 2) sulla gestione dei multiband. --Ombra23:34, 25 ago 2020 (CEST)[rispondi]
┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘[@ Fidia 82] Certo! I parametri "Bandiera 1/2" servirebbero proprio per gestire i casi old-style, altrimenti non li avrei considerati nella nuova sintassi. [@ Ombra]
La transizione dovrebbe essere semplice. Innanzitutto, la "D" in "Squadra 1" potrebbe tranquillamente essere rimossa e aggiunta in automatico dal template (è scontato che la "Squadra 1" debba avere sempre la bandierina a destra, giusto?). Da
|Sport = basket
|Squadra 1 = Reggio Emilia
|Squadra 2 = Siena
Da manuale, mi sembra che l'unico caso "complesso" sia quello col grassetto (che per ora non andrei a modificare). In generale, per evitare risultati inaspettati, tutto ciò che non viene riconosciuto dal bot sarà lasciato così com'è. Chiaramente fatemi sapere se c'è qualcosa che mi sfugge.
I multiband, se ho capito bene la tua domanda, verranno gestiti esattamente come ora si fa con le squadre di calcio: al template viene passato in automatico il parametro "Anno" o, quando compilato, "ForzaAnnoSquadra 1/2".
┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘[@ Fidia 82, Ombra, GC85] La modifica (fatta in questa sandbox) è stata più semplice del previsto. Qui ho fatto alcuni test, siete liberissimi di aggiungerne altri. A questo punto vi pongo alcune domande:
Attualmente (esempio) il template non permette di inserire del testo libero nei parametri "SquadraCalcio 1/2" (giustamente, visto che sono parametri pensati specificamente per richiamare il template "Calcio NomeSquadra"). Tuttavia, dato che dobbiamo continuare a lasciare la possibilità di inserire testo libero o template manuali nei parametri "Squadra 1/2", quel messaggio di errore non verrebbe più mostrato. Per bilanciare, potrebbero però inserire categorie di tracciamento più specifiche di quella attuale, come "Errori di compilazione del template Incontro di club - squadra non riconosciuta per lo sport X" (o un nome più semplice, se vi viene in mente), oppure una più generica "Errori di compilazione del template Incontro di club - sport indicato e squadra non riconosciuta". Pareri?
Il template dovrebbe gestire i sinonimi dei vari sport (come fa Modulo:Categoria sportivi) o va bene basarsi solo sul prefisso del template (es. solo "Basket" e non "Pallacanestro", dato che non esiste alcun template "Pallacanestro NomeSquadra")?
1) va benissimo, ok. Ho fatto una prova in sandbox: brodo di giuggiole!
2) sarei neutrale sulla cosa ma tendente a lasciare lo status quo per evitare eventuali casini di gente che fa in un modo o nell'altro. Meglio omologare il più possibile. --Fidia 82 (msg) 16:30, 29 ago 2020 (CEST)[rispondi]
Contrario. Anzi, io toglierei anche squadracalcio. Il template va benissimo così com'è, perché è stato concepito per qualsiasi incontro a squadre con punteggio, e così com'è assolve egregiamente allo scopo. -- SERGIO(aka the Blackcat)11:16, 30 ago 2020 (CEST)[rispondi]
[@ Blackcat] Leggi bene, la proposta mira proprio a togliere "SquadraCalcio", e aggiungere un parametro "Sport" per non dover usare ogni volta i template bandierina e scrivere semplicemente il nome della squadra. --Horcrux (msg) 12:17, 31 ago 2020 (CEST)[rispondi]
Favorevole: l'uso di questi parametri consentono di evitare di dover fare migliaia di modifiche ogni qual volta c'è da cambiare uno stemma perché, come avviene di solito, si passa da PNG e SVG; non capisco l'obieizione di Sergio: la proposta è proprio quella di rimuovere gli SquadraCalcio X e po non ha nulla a che vedere con il punteggio. Problemi di comprensione del testo? --Cpaolo79 (msg) 18:01, 30 ago 2020 (CEST)[rispondi]
Per passare da PNG a SVG non hai bisogno del codice disciplina: togli la bandiera e metti il template ((Calcio xxxx)) o ((Rugby xxxx)), per non parlare del fatto che non tutti gli sport hanno i template stemmino... -- SERGIO(aka the Blackcat)16:37, 31 ago 2020 (CEST)[rispondi]
[@ Fidia 82, Ombra, GC85, Cpaolo79, Blackcat] Scusate l'ennesimo ping. Prima di implementare la modifica, stavo pensando che lo sport potrebbe essere letto di default da Wikidata tramite la proprietà sport (P641), chiaramente lasciando la possibilità di sovrascriverlo in locale. Questo però andrebbe fatto se la maggior parte degli utilizzi del template ((Incontro di club)) sono in voci riguardanti uno e un solo sport. --Horcrux (msg) 10:14, 2 set 2020 (CEST)[rispondi]
Così su due piedi l'unico limite è quello che dici tu, non so se – per esempio – nelle olimpiadi esistano voci che raggruppano più sport. Però in questo caso immagino che su 'data la proprietà non sia specificata, giusto? --Ombra10:48, 2 set 2020 (CEST)[rispondi]
Salve a tutti. Vorrei sapere se è consuetudine di questo progetto aggiungere il grassetto nel template ((Incontro di club)) per la squadra vincente. Dai numeri che ottengo con questa ricerca (419 voci) sembrerebbe di no. In alcuni casi viene aggiunto addirittura per entrambe le squadre. Qualora il grassetto non fosse lo standard, ci sarebbe il consenso a rimuoverlo via bot? --Horcrux (msg) 11:35, 8 set 2020 (CEST)[rispondi]
Buondì! Nella sintassi del template la voce spettatori è così spiegata: inserire il numero degli spettatori, separando le migliaia con il punto e non aggiungendo altri caratteri nel manuale di stile è altresì indicato: l'uso del punto è tollerato ma sconsigliato (poiché viola gli standard ISO e del SI e perché potenzialmente fraintendibile da un lettore di provenienza anglosassone). Volevo sapere come mai si è valutato di indicare il punto poiché per quanto tollerato non rispetta gli standard? --9Aaron3 (msg) 21:15, 19 set 2021 (CEST) P.S: Spero sia il posto giusto dove chiederlo, altrimenti indirizzatemi voi :)[rispondi]