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Vi segnalo la voce Webfarm che, secondo il mio modesto parere, meriterebbe come minimo un ampliamento e, soprattutto, informazioni maggiormente fruibili da parte di persone che non conoscono se non marginalmente il gergo informatichese (come il sottoscritto). Grazie dell'attenzione e buon lavoro a tutti.--Frazzone (Scrivimi)17:47, 5 feb 2008 (CET)
Codice sorgente nelle voci
Pianificando una sistemazione (con integrazione di fonti ecc) di voci sull'informatica, ho riscontrato che alcune voci su algoritmi contengono numerosi esempi di implementazione sotto forma di codice sorgente (es: Bubblesort#Implementazioni, Quicksort#Implementazioni). Apro quindi questa discussione per trovare consenso su una policy in merito alla presenza e strutturazione di questo codice sorgente.
Le mie idee sono:
la specifica implementazione per lo specifico linguaggio non è enciclopedica a meno che non sia rilevante di per sè (i.e. particolare implementazione di rilevanza storico-tecnica)
la specifica implementazione per lo specifico linguaggio è prona a semplificazione/complicazione nelle operazioni in base alle API e librerie utilizzate
una limitazione a un sottoinsieme di linguaggi potrebbe essere vista come sbagliata da alcuni, ma dato che ciascuno ha un linguaggio "preferito", la voce potrebbe potenzialmente diventare un enorme repository di codice in tutti i linguaggi mai ideati e ideabili in futuro
le discussioni precedenti (più su #Pseudocodice e collegate) hanno introdotto una convenzione per l'uso di pseudocodice nelle voci: lo pseudocodice è anche accademicamente utilizzato per la presentazione degli algoritmi in forma slegata dalla specifica implementazione
da informatico, trovo che lo pseucodice veicoli le informazioni in modo più completo e comprensibile a chiunque, che preferisca Pascal, Java, Ocaml o voglia programmare la macchina di Babbage
esistono numerosi siti online che contengono librerie (spesso a sorgente aperto) con implementazioni di algoritmi
In soldoni, se uno vuole il codice già pronto lo trova altrove; se è un programmatore capisce lo pseudocodice facilmente come capirebbe il suo linguaggio preferito. Segnalo a margine che su wikisource il codice sorgente non è accettato (s:en:Wikisource:What_Wikisource_includes#Reference_material), però il codice potrebbe essere utilizzato per creare un manuale stile "Implementazioni per tutti" da inserire su wikibooks. A voi la palla. --Giuseppe17:57, 18 feb 2008 (CET)
Il codice sorgente è una cosa da wikibooks. Io lo sposterei di la, basta relativamente poco lavoro per creare dei piccoli manualetti con le implementazioni. Questi avrebbero un loro senso dato che per esempio un generico manuale sugli algoritmi di ordinamento potrebbe lincare questi manualetti per le specifiche del caso. Hellis23:22, 18 feb 2008 (CET)
+1 per l'uso dello pseudocodice, credo che su Wikibooks possa andare bene un libro di implementazioni in vari linguaggi di algoritmi "famosi"; oppure anche semplicemente le implementazioni si possono inserire alla fine del libro che tratta il linguaggio in questione (se già esiste). --Ramac14:06, 19 feb 2008 (CET)
Per me va bene trasferire questo materiale su Wikibooks, creiamo un libro "Algoritmi" o inseriamo il codice nei libri relativi ai linguaggi? --Pietrodn · «zitto e parla!»18:29, 19 feb 2008 (CET)
Ciò che è di interesse è l'algoritmo, quindi laddove vi fossero più linguaggi che descrivono lo stesso algoritmo possono e devono essere sostituiti dallo pseudolinguaggio, onde ad evitare ridondanze. Chiaro che se per risolvere lo stesso problema vi sono soluzioni diverse che usano paradigmi di programmazione diversi va citata ognuna di esse. --Aeternus∞19:02, 19 feb 2008 (CET)
Prima di procedere, ho segnalato al bar questa discussione in modo da avere qualche altro parere e formare un consenso più ampio. --Giuseppe21:08, 29 feb 2008 (CET)
non mi oppongo fermamente alla cosa, ma se i professori universitari come lui usano ampiamente il C nei libri (appunto per la sua facilità) e non "pseudocodice", perché inventarci soluzioni nuove? eventuali esempi della stessa cosa in Java, Pascal, BASIC o altro si spostano su books. quale sarebbe il problema? --valepert22:26, 29 feb 2008 (CET)
+1 anche perchè più volte ci trovi anche 3 0 4 linguaggi diversi, e si riempiono le pagine di informazioni incomprensibili per i normali utente che non ci capiscono un'acca di linguaggi di programmazione. PersOnLine10:55, 1 mar 2008 (CET)
Quoto Aeternus, e aggiungo che se si volesse proprio scegliere un'alternativa allo pseudocodice ci si dovrebbe rifare alla Bibbia degli algoritmi, The Art of Computer Programming di Ronald KnuthDonald E. Knuth, che usa l'assembler.--Panairjdde13:51, 1 mar 2008 (CET)
ma anche no, grazie. :-P comunque più che lui citerei quest'altro. Secondo me usare 100 linguaggi è inutile. Sarei per lo pseudocodice, al massimo un linguaggio che tutti conoscono o addirittura un subset - qualcosa tipo "il C senza aritmetica sui puntatori". Niente Ruby/Python/Smalltalk/Java di cui non necessariamente la gente conosce tutte le sfaccettature della libreria di classi standard. --bonz l'italiano è un'opinione15:20, 1 mar 2008 (CET)!
Pseudocodice sicuramente utile ed enciclopedico per gli algoritmi, inserimento in codice specifico di un determinato linguaggio semplicemente inutile e a rischio di obsolescenza. --BramfabDiscorriamo11:20, 3 mar 2008 (CET)
Visto il consenso, sto provvedendo a segnalare le le voci da copiare su wikibooks, mi sto coordinando con i loro admin. --Giuseppe17:49, 4 mar 2008 (CET)
Vorrei segnalarvi questa voce. La trovo scritta malino e imprecisa (sembra un riassunto di un manuale for dummies). Ho provato a modificare l'incipit, ma di più non saprei fare, la definizione non mi piace. Ho notato che le altre voci relative all'argomento sono molto migliori (Sito web ad esempio) come prosa e come precisione. Chi le ha fatte può mettere mano anche a questa? Grazie, i dummies (come me) vi saranno grati :-) --Amarvudol (msg) 15:02, 29 feb 2008 (CET)
Voce promozionale?
Agli esperti del settore l'ardua risposta. Se avete tempo, date un'occhiata a Contempla. Ciao a tutti e buona domenica--Gaciodimmi19:42, 9 mar 2008 (CET)
Penso sarebbe meglio scriverle tutte allo stesso modo.
Personalmente credo sia giusto avere solo la prima parola in maiuscolo:
le linee guida invitano ad un uso sobrio del maiuscolo;
sono già così 3 voci su 5 ed i collegamenti presenti nella sezione voci correlate di ognuno degli articoli;
e poi non vedo perché "area network" voglia la maiuscola: non sono nomi propri.
Io non ho problemi a spostarle, però ho notato che PAN e MAN erano già nella versione minuscola e sono state cambiate (solo loro due, parecchio tempo fa). Così ho pensato di chiedere qui e sentire qualche parere.
Vanno usate le maiuscole. Cito da Aiuto:manuale di stile: Conservano il maiuscolo tutte le parole degli acronimi sciolti (cioè, la scrittura per esteso di un acronimo comune): il Consiglio Superiore della Magistratura (CSM), la Banca Nazionale del Lavoro (BNL), l'Organizzazione delle Nazioni Unite (ONU), il Partito Comunista Italiano (PCI).Jalo11:55, 10 mar 2008 (CET)
Me l'ero perso. In questo caso cambierò le voci con iniziali minuscole in maiuscole. Non appena ho un po' di tempo ci lavoro. Grazie! --Aleb (msg) 19:21, 10 mar 2008 (CET)
Stavo per cominciare, ma ho visto che le voci con iniziali minuscole sono già state anche loro spostate. In alcune si citano convenzioni di nomenclatura che non ho più trovato (cambiate?) in LAN si rimanda alla versione inglese (ma nemmeno li sembrano tutti concordi, infatti PAN è con le maiuscole...). Cosa suggerite? --Aleb (msg) 20:05, 10 mar 2008 (CET)
Ho notato alla fine della sezione "Scheduler", dove dice
Allo stato dell'arte, esistono scheduler O(1).
che O(1) punta alla voce Teoria della complessità algoritmica invece che - come secondo me sarebbe corretto - a Teoria della complessità computazionale.
In effetti una valutazione del contenuto di informazione associato a uno scheduler è una cosa (ammesso e non concesso che sia possibile) assolutamente inutile. Inoltre la notazione O(x) è peculiare della complessità computazionale, e dà senso ad una frase che altrimenti ne sarebbe priva, cioe, tradotto in italiano "esistono scheduler il cui costo computazionale è fisso ed indipendente dal numero di task che devono gestire".
Per questi motivi ritengo che si sia di fronte a un refuso.
Poiché però "si fa presto a dire pirla" preferisco che l'eventuale correzione venga fatta dall'autore, se possibile, o dopo un consenso della comunità del progetto informatica.
Oppure potrei imparare qualcosa di nuovo...
grazie79.31.95.29 (msg) 11:45, 13 mar 2008 (CET)
La pagina «Aqua Linux», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Questa voce risulta segnalata come "da aggiornare nel 2007". Potete provvedere? Quando avete fatto, ricordatevi di togliere (o cambiare data, se necessario) al template ((da aggiornare|anno=...)). Grazie :-) ary29 (msg) 15:37, 18 mar 2008 (CET)
Memorie flash su Intel SantaRosa e il ReadyBoost di Vista
Ciao a tutti!
Vorrei domandare un chiarimento a voi esperti sulla voce SantaRosa, che dice:
"memoria di tipo flash [...] permettendo di velocizzarne l'esecuzione essendo di gran lunga più veloce degli hard disk moderni".
Infatti su OpenLinux scrivono "se il sistema non saturasse la banda verso il disco fisso principale durante i suoi interminabili swappamenti, appoggiare i file temporanei su di esso sarebbe molto piu' veloce che sopra una memoria flash. Un harddisk e' di gran lunga piu' veloce di un pendrive". Qual è dunque il più veloce? Scusate per il disturbo, grazie a tutti--Marcus89 (msg) 13:12, 21 mar 2008 (CET)
I più veloci hard disk girano a 15000 rpm ed hanno un throughput di 1.6 Gbit/s (ad esempio il Seagate Cheetah 15K.5). Le pen drive possono sfruttare tuta la banda dell'USB2.0, ovvero arrivare al massimo a 480Mbit/s. Ovviamente stiamo parlando di prodotti di punta, dipende sempre da che qualità di componenti paragoni. Jalo14:20, 21 mar 2008 (CET)
TuxGuitar
Buongiorno...è stata sollevata una questione di enciclopedicità sulla voce TuxGuitar. Essendo piuttosto nuovo dell'ambiente, volevo sapere cosa ne pensate qui e se secondo voi la voce è giusto che rimanga (magari modificata) oppure vada rimossa. Grazie
Nella voce si descrive il prodotto, ma non si capisce cosa lo rende più enciclopedico di altri. E' stato scaricato in quantità impressionante? E' leader del mercato? Ha introdotto nuove tecnologie? (essere scritto in java non è una nuova tecnologia). Bisognerebbe rispondere a questa domanda, ovviamente inserendo la risposta nella voce. Jalo21:21, 28 mar 2008 (CET)
La pagina «Sme.up», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Associazione (modelli a oggetti)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Un anonimo ha chiesto l'inversione di redirect tra Web server (che attualmente contiene la voce) e Server web. Ho cancellato la richiesta perché credo che "Web server" sia il termine largamente più usato. Altri pareri? Jalo15:25, 5 mag 2008 (CEST)
Be una è la voce in lingua inglese, l'altra in lingua italiana ma non saprei dire quale è la più diffusa. Per quello che vale Google dice che server web con 333.000 è leggermente più diffuso di web server con 310.000. Lo scarto è modesto e quindi penso che al momento siano equivalenti, forse sarebbe da preferire la forma costruita secondo l'italiano. Hellis (msg) 20:17, 5 mag 2008 (CEST)
La pagina «Apple DOS», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Ho notato che sulla Wikipedia in lingua inglese la voce sulla distro Helix è stata cancellata in quanto priva di sufficiente "notability". Premesso che, come sempre, non è detto che i criteri di en.wiki valgano su it.wiki, mi domando quali siano i criteri di enciclopedicità per distribuzioni Linux (magari derivate di derivate di derivate...) o singoli software, nel caso specifico - ossia la computer forensics - sto parlando di voci quali DEFT e Sfdumper... Dubbi anche sulla voce Andrea Ghirardini: il personaggio è enciclopedico? Allora lo è anche Gabriele Faggioli? (non ho letto il suo Computer Forensics ma ho letto il suo Computer Crimes) ... se davvero sono i massimi esperti in Italia di informatica forense, allora ben vengano le voci, idem dicesi per DEFT: è un progetto davvero famoso o è "solo" un'idea di un docente universitario per il proprio corso ("casualmente" i principali IP autori della voce sono di Bologna...) ? Per rispondere a queste domanda forse ci vorrebbe il parere di qualche vero esperto in informatica forense... --KingFanelfanelia14:50, 26 mag 2008 (CEST)
Ciao, sono Stefano Fratepietro. Mi hanno segnalato questa cosa riguardante il docente universitario e DEFT. Io non sono un docente universitario e ne ho un corso in università, mi dispiace. Se reputi che DEFT e le altre voci debbano essere tolte fai pure; penso che sia io che il Pila (Ghirardini) dormiremo lo stesso la notte :-) --Stefano Fratepietro 23:47, 12 giu 2008 (CEST)
Strutture dati e strutture dati astratti
La pagina struttura dati astratta si propone di distinguere l'argomento dalle implementazioni, ma la pagina struttura dati non si perde poi tanto in implementazioni e invece parla un po' più approfonditamente delle varie strutture principali, tanto che dovendo linkare da un'altra pagina in cui il significato è abbastanza astratto, mi sembra più ragionevole linkare a struttura dati.
Che ne dite se si riunisce tutto in struttura dati?
P.S: vedere "numero complesso" riportato come struttura dati mi fa rizzare i capelli. Dal punto di vista della struttura, è semplicemente una coppia, o forse piuttosto un array bidimensionale--Toobaz rispondi 15:43, 5 giu 2008 (CEST)
Fatta la prima, per la seconda ho cambiato idea: Albero (informatica) mi sembra una brutta pagina, ma non posso buttare tutto. --Toobaz rispondi 03:09, 8 giu 2008 (CEST)
La pagina «Windows 98 SE», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Ho creato questo abbozzo di template. Devo ancora sistemare molte cose ma quello che più mi preoccupa è la terminologia in italiano. Tutta la documentazione che scrivo normalmente è in inglese come tutta quella che normalmente utilizzo quindi non vorrei usare dei termini in italiano diversi da quelli che avete stabilito. In particolare per ground in molte voci ho trovato terra, in alcune riferimento mentre massa mi sembra più opportuno. Sono pochi giorni che collaboro con wikipedia, quindi non ho molta esperienza. Sarei grato anche a chi mi può dare suggerimenti su come migliorare l'impostazione delle pagine che ho creato perchè non conosco le guideline che avete concordato e tante volte ci vuole meno tempo per fare un lavoro corretto piuttosto che uno improvvisato. Abisys (msg) 00:46, 24 giu 2008 (CEST)
Problemi di nomenclatura
Sto procedendo (lentamente) alla stesura di alcune voci chiave nell'ambito dei sistemi distribuiti. Visto che non trovo dei wikilink rossi in giro e che sono molto legato alla nomenclatura inglese, vorrei sapere da voi quali sono i titoli da assegnare alle voci:
Byzantine generals problem -> problema dei generali bizantini
Logical clock -> orologio logico
Consensus -> consenso (informatica) (nella voce Leslie Lamport esiste un wikilink rosso a Consensus (informatica))
A dire il vero è la prima volta che sento questi termini, e non ho idea se di solito vengano tradotti o si utilizzi la versione inglese. Jalo17:18, 30 giu 2008 (CEST)
Io ho solo testi in inglese, quindi non ho idea di come e se si traducano in italiano, per questo chiedo a voi :-) --Giuseppe (msg) 17:52, 30 giu 2008 (CEST)
Tendenzialmente sono contrario alla traduzione dei termini inglesi, ma in questo caso credo vadano tradotti dato che non sono nomi propri di cose ma sono dei concetti e traducendo il titolo li si rende più chiari. Poi se esistono traduzioni migliori si fa sempre in tempo spostare le voci. Hellis (msg) 20:33, 30 giu 2008 (CEST)
Ho avuto delle difficoltà anche io con alcune voci come ad esempio Serial Attached SCSI in cui c'erano dei termini come initiator tradotti con un termine che non ho trovato su nessun dizionario così, non so se ha fatto bene o meno, li ho rimessi in inglese. Mi sono anche comprato un dizionario tecnico inglese-italiano (Il nuovo Marelli) e mi sono dato l'input di utilizzare solo i termini che hanno una traduzione (vedi anche richiesta qui sopra). In ogni modo (questa è ovviamente solo la mia opinione) il problema dei due generali è un esempio per illustrare una situazione critica metti sono in evidenza (io creerei un redirect alla voce Problema dei generali bizantini da Byzantine fault tolerance perché se qualcuno legge un manuale trova normalmente questo termine per indicare che il sistema è immune da questo problema. Gli altri due termini non li tradurrei perché a mio avviso sarebbe come scrivere matrice video grafica invece si VGA. Se però vuoi tradurre logical clock ritengo più opportuno sincronismo logico o ordinamento logico perché in questo caso clock è utilizzato per indicare la successione di eventi che, operando su sistemi distinti, sono di per se asincroni, ma hanno la necessità di essere ordinati per dare un senso alla computazione. In particolare il vector clock è molto importante, è utilizzato ad esempio nelle previsioni meteo. Ciao Abisys (msg) 00:25, 1 lug 2008 (CEST)
Buonasera. La voce Algoritmo di Knuth-Morris-Pratt è ormai l'unica voce della categoria Da tradurre maggio 2006. Non è che qualcuno riesce a darci un'occhiata, togliendo il testo francese ormai vecchissimo, controllando se il contenuto è consono, è comprensibile, ecc..., così magari, dopo 2 anni e 2 mesi, riusciamo a svuotare la categoria. Vi ringrazio. --Remulazz... azz... azz...21:51, 9 lug 2008 (CEST)
Che intendi per "controllo"? Controllare se è vero? Gli ho dato un'aggiustata, guarda un po' se può andare. Jalo00:16, 15 lug 2008 (CEST)
A mio avviso Stato sicuro non è un concetto informatico da inserire in enciclopedia in quanto si riferisce a "safe-state" che è un termine utilizzato da Dijkstra (mi sembra nel 1966) quando ha descritto l'algoritmo del banchiere. Il termine non mi risulta che sia poi stato utilizzato al di fuori dell'algoritmo del banchiere e in ogni modo non ha un senso sui sistemi attuali. Anche l'algoritmo del banchiere, come l'aveva pensato Dijkstra, non ha più senso ora che le risorse sono così ampie e molto spesso non numerabili a priori. Quando si affronta il problema del deadlock ci si riferisce sempre a situazioni "non-blocking", "lock-free" ecc.. non mi sembra a "safe-state". Penso sarebbe più opportuno trasformare questa voce in redirect all'algoritmo del banchiere. Abisys (msg) 16:51, 15 lug 2008 (CEST)
Il fatto che non venga più utilizzato non significa che non è enciclopedico, al massimo si può specificare questo nella voce. In caso contrario dovremmo eliminare tante teorie smentite dal tempo (non solo in campo informatico), mentre in realtà è giusto parlarne, perché a modo loro hanno fatto la storia. Io preferirei mantenere la voce perché descrive un concetto non presente nell'altra voce. Se proprio si vuole, il contenuto va fuso nell'altra voce lasciando il redirect, anche se la situazione attuale mi sembra decisamente migliore. Guardando su google si vede che è un termine ancora usato, almeno nello studio, anche se il concetto non è applicato. Io mi ricordo di averlo studiato anche all'università (e per fortuna non parliamo degli anni '60 :-P ) Jalo21:21, 15 lug 2008 (CEST)
L'hai studiato sicuramente in sistemi 2 e io ci ho pure lavorato sopra. È un passo obbligatorio nello studio dei SO e penso che l'algoritmo del banchiere si studierà ancora per molti anni. Quello che volevo dire è che questo termine separato dall'algoritmo perde un po' di valore in quanto è applicabile solo su sistemi operativi in cui le risorse siano numerabili all'avvio, ossia senza la possibilità di connettere risorse runtime, mentre scritto così sembra che tutti i sistemi operativi abbiano uno "stato sicuro". Però hai ragione ha senso di esistere è solo necessario specificare il contesto, sabato guardo che cosa ho a casa sull'argomento. Ciao Abisys (msg) 22:32, 15 lug 2008 (CEST)
Categoria:Software
Lo so che mi prenderete per scemo... però visto che questa è la Wikipedia in lingua italiana, non si può evitare di "favorire" i termini inglesi quando ci sono termini italiani altrettanto conosciuti (lo ha fatto Bill Gates quando da "Avvio" di Windows 95 si è passati a "Start" di Windows 98, vabbè chiusa la parentesi)...
Non si potrebbe pertanto lasciar perdere la Categoria:Software e chiamarla Categoria:Programmi o, eventualmente, Categoria:Applicazioni? --Balfabio (msg) 14:30, 19 lug 2008 (CEST)
Le traduzioni letterali non sempre sono corrette. Il termine "software" è conosciuto ed utilizzato a livello internazionale, per cui preferirei tenere quello. Jalo15:45, 19 lug 2008 (CEST)
Infobox Connettori
Ho modificato l'infobox connettori che avevo tradotto dall'inglese inserendo un template dentro al template principale per renderlo più facilmente modificabile. Non so se questa strada è corretta ma funziona e mi permette di essere più veloce. Sarebbe utile utilizzare il template in ogni pagina che fa riferimento ad un connettore. Se lo ritenete utile e non avete tempo di farlo, segnalatemi le voci che potrebbero essere più immediate utilizzando questo infobox. Ho anche spostato la voce HDMI ad High-Definition Multimedia Interface, ci sono però diversi link ad HDMI, mi sarebbe utile se ci fosse un bot che li sposta tutti o se qualcuno ha voglia di aiutarmi a spostarli. Ciao. Abisys (msg) 22:28, 22 lug 2008 (CEST)
Autorizzazioni
Il sito WebRatio ci vorrebbe donare il suo contenuto per una voce omonima. Non riesco a visualizzarlo bene per via del mio vecchio pc (...). Sapreste dirmi se vale la pena di concedere l'autorizzazione, vi pare enciclopedico? A prima vista, mi pareva un'azienda. Attendo risposte, graaaaasssie. --Mau db (msg) 14:17, 5 ago 2008 (CEST)
Non l'avevo mai sentita. Per capire se merita una voce bisognerebbe vedere se soddisfa i requisiti. In ogni caso non credo che sia necessaria l'autorizzazione, perche' ad una prima occhiata il testo del sito sembra messo in forma pubblicitaria, e quindi verrebbe ribaltato dopo 3 secondi che e' stato inserito. Al massimo potrebbero fare comodo le immagini con gli screenshot, caso mai qualcuno volesse davvero creare la voce (con un testo neutrale). Jalo14:31, 5 ago 2008 (CEST)
Grazie Jalo, purtroppo se apro il sito mi si impalla il pc...chiedo anche al progetto economia. Tutti gli altri pareri sono ovviamente graditi :) --Mau db (msg) 14:42, 5 ago 2008 (CEST)
A parte che la ditta si chiama "Web Models s.r.l.", e che non mi sembrerebbe degna di enciclopedicità, al limite, come c'è scritto dal loro sito, sono uno spin-off del Politecnico di Milano (inseriamo righetta come curiosità sulla voce relativa?) per il resto pubblicizza un prodotto informatico, non so se sia noto a voi informatici?--Actarux/msg19:35, 5 ago 2008 (CEST)
Anche guardando nella loro rassegna stampa non ci sono degli elementi interessanti. È una start-up spero possa avere fortuna, adesso non la inserirei. Abisys (msg) 20:02, 5 ago 2008 (CEST)
Da ex studente dei 2 prof che hanno fondato webratio presso il Politecnico di Milano, posso confermarvi che si tratta di un pacchetto software sviluppato nell'ambito della gestione dei database al fine di semplificare la progettazione e l'interfacciamento di DB con il mondo internet. E' uno spin-off, e' vero, ma ormai sono più di 8 anni che l'azienda interna al politecnico sviluppa WebRatio, quindi non la definirei proprio una realtà emergente.--Luca Detomi (msg) 13:11, 6 ago 2008 (CEST)
Avviso cancellazione
La pagina «Soft switch», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «FileCroc», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Fatto, era sufficiente apporre ((Titolo errato|iGoogle)) in cima alla pagina. Il problema è causato dal fatto che in Wikipedia MediaWiki considera la lettera iniziale del titolo di una voce sempre maiuscola (ma non è così in tutte le wiki: ad esempio sul Wikizionario c'è distinzione tra maiuscole e minuscole). Ciao ;-) --Pietrodn · «zitto e parla!»19:15, 12 ago 2008 (CEST)
Anzi, una soluzione ancora migliore è quella di usare ((titolo minuscolo)) (l'ho scoperto solo ora!), che non usa JavaScript e cambia anche il titolo nell'intestazione HTML (ma si può usare solo per cambiare il case della prima lettera del titolo). --Pietrodn · «zitto e parla!»22:54, 13 ago 2008 (CEST)
Volevo segnalarvi l'esistenza di questa voce, in "da aiutare" da quasi 6 mesi, che mi sembra meritevole d'attenzione. Chiedevo se qualcuno fosse in grado di estenderlo, aiutarla, ampliarla e portarla almeno ad un livello minimo di stub prima che venga proposta per la cancellazione...--Andrew (msg) 14:57, 19 ago 2008 (CEST)
Cercherò di fare del mio meglio approfondendo il più possibile l'argomento, in generale cerco di non fermarmi mai a quello di presente sulla versione in inglese anche per imparare qualcosa di nuovo. Ogni suggerimento è ben accetto. Ciao Abisys (msg) 01:16, 21 ago 2008 (CEST)
Usato come sostantivo andrebbe maiuscolo (e' un nome proprio), ma usato come aggettivo (come in questo caso) deve essere minuscolo, credo. Jalo13:09, 1 set 2008 (CEST)
Per me sì, visto che esistendo nel dizionario come minuscolo, significa che ha acquisito un significato comune (sia "web" che "world wide web") --Rutja76scrivimi!19:19, 1 set 2008 (CEST)
mi sembra una domanda con una risposta abbastanza logica e lapalissiana: qualcuno di noi scriverebbe x caso stazioni Radio? è la stessa cosa, o sbaglio? --jo11:35, 2 set 2008 (CEST) ps forse non mi sono espressa al meglio, ma non è mia intenzione sminuire la domanda di cui si parla
Non è esattamente la stessa cosa. Nel caso in questione, si parla di una parola inglese usata nella lingua di origine in maiuscolo. Se fosse una parola di raro uso, andrebbe scritta in corsivo e mantenendo la grafia originale (Web), ma poiché la parola è diventata di uso comune anche in italiano (un vero e proprio prestito linguistico), allora va scritta come compare nei dizionari, ovvero minuscola, poiché generalmente in italiano tutti i nomi comuni sono minuscoli, e non in corsivo, poiché è diventata una parola della lingua italiana a tutti gli effetti.
Lo stesso ragionamento vale, ad esempio, per la parola "internet", che in inglese si scrive con la i maiuscola, mentre il De Mauro, su old.demauroparavia.it (archiviato dall'url originale il 1º gennaio 2008). la dà minuscola --Rutja76scrivimi!12:16, 2 set 2008 (CEST)
Internet va con la maiuscola, e il demauro che linki riporta la cosa nella parte iniziale "inform., spec. con iniz. maiusc.". La versione in minuscolo è entrata nell'uso comune ma non è propriamente corretta, visto che è nome proprio. --Giuseppe (msg) 20:19, 2 set 2008 (CEST)
I nomi propri possono diventare nomi comuni. Se non risulta ovvio, posso fornire qualche approfondimento. --Nemo22:32, 2 set 2008 (CEST)
Sono d'accordo con Nemo io scriverei in minisocolo sia internet che web però, sul "Nuovo Marolli" il dizionario tecnico dell'Hoepli ed. 2007, ho visto con sorpresa che hanno l'iniziale maiuscola anche nella sezione italiana e non solo in quella inglese. Abisys (msg)
In realtà anche il Garzanti riporta Internet con la maiuscola. Il fatto è che è una parola tecnica entrata nell'uso comune, ovvero, nel caso di testi informatici, è normale trovarla con la lettera maiuscola, mentre nei testi non specifici, come articoli giornalistici, enciclopedie, ecc., si può mettere anche minuscola --Rutja76scrivimi!08:39, 3 set 2008 (CEST)
Rilasciato
Al Progetto:Musica ci è venuta la pazza idea di indirre un micro festival della qualità per ripulire le voci dal termine rilasciato che è spesso usato nelle voci musicali con riferimento alla pubblicazione dei dischi. Si tratta di una pessima anglicizzazione di released. Siccome su Wikipedia si dice che sono stati rilasciati, oltre ai dischi, anche film, DVD, videogiochi, programmi, sistemi operativi, ecc., credo che la cosa possa interessarvi. Festival piccolo, piccolo, senza scadenza, ma intanto abbiamo già un elenco offline delle voci che contengono il termine. --Amarvudol (msg) 19:27, 19 set 2008 (CEST)
Il fatto è che in informatica i programmi vengono veramente "rilasciati", non è una traduzione fatta male. Jalo20:28, 19 set 2008 (CEST)
Direi che ormai in informatica è diventato un termine comune molto diretto non facilmente sostituibile con una singola parola italiana, quindi preferirei continuare ad usarlo anche se su sui vocabolari che ho il verbo rilasciare non viene mai associato a questo significato ... però non sono un linguista. --Abisys (msg) 22:21, 19 set 2008 (CEST)
Per capire definitivamente vi porto un po' di esempi che ho trovato in quell'elenco e mi dite se sono da cambiare o no
1080° Snowboarding è un videogioco sportivo dedicato allo snowboard, sviluppato e rilasciato da Nintendo per il Nintendo 64 il 30 novembre 1998 in Europa.1080° Snowboarding
22 ottobre - Stati Uniti: Viene rilasciato GTA 3 negli scaffali dei nogozi americani2001
Rilasciato il sistema operativo Mac OS X 10.0 Cheetah per i computer Apple Macintosh idem
Poco tempo dopo è stata rilasciata una patch di aggiornamento,SimTower
Rilasciato è entrato nell'uso comune, l'ho trovato scritto anche nei comunicati ufficiali delle aziende. --Poweruser (msg) 20:50, 21 set 2008 (CEST)
Riguardo agli esempi: nei primi tre è forse meglio il termine "pubblicato", mentre nell'ultimo direi che rilasciato va più che bene (e anche nei casi di software gratuito direi che è meglio). --BuzzBomber21:49, 21 set 2008 (CEST)
Il "rilascio" indica il momento in cui la casa software dichiara che il prodotto è disponibile. Nei quattro esempi proposti l'unico in cui si può modificare il verbo (ma non certo usando "pubblicato") è il secondo, che se ho capito bene si riferisce all'arrivo sugli scaffali. Per tutti gli altri l'uso del termine "pubblicato" è una forzatura della traduzione del termine che non viene mai usata in ambito informatico, e personalmente lo interpreto come la solita guerra ai forestierismi. Come dicevo nell'altra discussione, spero che poi non si voglia tradurre "software" con "prodotto morbido" Jalo22:37, 21 set 2008 (CEST)
Non ti preoccupare :-) Comunque facciamo così: visto che alla fine l'idea era partita per le voci di musica, io quando trovo delle voci di informatica non tocco niente che mi sembra di capire che farei i danni; se poi voi volete passare a dare una guardata, sistemate come credete giusto--Piddu (msg) 22:54, 21 set 2008 (CEST)
Premesso il "problema" (che problema non è, è solo una "pazza idea") l'avevo inizialmente posto solo per i dischi, sono in gran parte daccordo con chi preferirebbe lasciare il termine per le voci dedicate al software. Aggiungo solo che, dopo aver fatto un giretto nelle voci relative, ho notato comunque un utilizzo forse un po' troppo gergale delle traduzioni di released e release. Ok per rilasciato come participio. Non mi piace invece molto l'uso del sostantivo rilascio al posto di versione (vedi ad es. qui). Nell'Infobox SO (vedi ad es. Debian), fortunatamente, i campi "versione ultimo rilascio" e "data ultimo rilascio" compaiono in chiaro come "Ultima versione:" :-) Qui nulla di male a lasciare l'inglese release o version, ma rilascio è IMHO bruttino. Nessuna guerra ai forestierismi, anzi. Usiamo l'inglese (software, release) quando l'italianizzazione del termine è fuoriluogo e l'italiano quando esiste il termine (versione). Con tutto il buon senso che contraddistingue Wikipedia. --Amarvudol (msg) 10:47, 22 set 2008 (CEST)
Ma il verbo "rilasciare" si porta dietro (come tutti i verbi) anche i termini derivati. Se vuoi ti mando i documenti che pubblichiamo noi quando rilasciamo un aggiornamento del software, e anche li' si parla proprio di rilascio :-) Il termine potra' anche sembrare brutto, ma e' quello corretto. Jalo11:06, 22 set 2008 (CEST)
Scusami Jalo, che nel mondo dell'informatica si utilizzi questa espressione correntemente non autorizza Wikipedia ad adottare forme del tutto gergali (almeno nel mainspace). Né capisco cosa abbia di errato la parola "pubblicazione" e, successivamente, "versione". "Pubblicare" è adatto tanto ad un prodotto in vendita quanto ad un prodotto open (sempre che si tratti di un prodotto dell'ingegno e non di una nuova bambola). In ogni caso, sono del tutto alieno alla fobia verso i forestierimi, per cui anche adottare in toto release mi sembra meglio di questa espressione simpatica ma del tutto inadatta al linguaggio enciclopedico. Si veda il De Mauro qui e qui. Saluti wikipediani. --Pequod76(talk)20:40, 14 ott 2008 (CEST)
Vorrei fare notare che il termine "rilasciato" non si usa solo in informatica, ma è entrato anche nel linguaggio commerciale, quindi non è usato solo dagli addetti ai lavori. Io lo sento anche in bocca ai ragazzi delle scuole superiori. Quindi parlare di espressione gergale è riduttivo. --Pigr8mi consenta...22:58, 24 nov 2008 (CET)
Il termine "rilasciato" è forse un po' bruttino, ma è probabilmente spesso insostituibile in campo informtico. Non lo definirei gergale. Inoltre, guardando in prospettiva, è un termine che prenderà sempre più piede, quindi penso che non convenga bandirlo. Si può sempre discere sui casi specifici, in alcuni potrebbe essere meglio sostituirlo, ma credo che anche lasciarli tutti non sarebbe un gran danno, poiché la lingua italiana lo sta inglobando e lo farà sempre di più. --Kar.ma (msg) 16:45, 25 nov 2008 (CET)
Torno a capo. Mi sembra che si voglia condurre una battaglia avanguardistica che non compete wikip, la quale dovrebbe quanto più è possibile attenersi ai lemmi registrati nei dizionari. Mi permetto di chiedervi delle fonti autorevoli, qualcosa in più dei ragazzi delle superiori che escono da scuola, finalmente "rilasciati". Gergale non ha niente di riduttivo: se amici di cannabis chiamano l'oggetto 'bambarozzo', 'fraccozzo', 'spino', ... son tutte parole bellissime, ma che difficilmente rientrano nei dizionari, pur essendo assai diffuse. Altrettanto, tra ladri esiste un gergo... Quindi, se in campo informatico esiste un gergo, tanto di cappello, è una forma d'espressione che non mi sogno di snobbare in nome di Pascoli e Carducci, ma gergo rimane ai nostri fini. Esiste una fonte che attesti il vostro utilizzo? --Pequod76(talk)04:08, 26 nov 2008 (CET)
D'accordo con Pequod. Da quello che ho visto io quel termine viene usato con estrema leggerezza per sostituire praticamente ogni altro: pubblicare, distribuire, commercializzare, installare, e chi sa cos'altro; non ha un un significato preciso, che generalmente non si evince dal contesto. Quand'anche non fosse un termine gergale (e lo è) rimarrebbe comunque espressione di un registro linguistico piuttosto basso, confuso.--GeminianoonainimeG01:48, 28 nov 2008 (CET)
traduzione COFF
Prima lasciatemi fare COFF-COFF visto che è il mio primo post nel portale informatica e ho un senso dell'umorismo terribile... Poi passo al fatto: ho tradotto la voce COFF, ma ho bisogno d'aiuto nelle parti più tecniche (RVA, tabelle): addirittura una frase l'ho dovuto lasciare in inglese perché non riesco a capirne il senso. Colgo l'occasione per salutarvi tutti. --theDRaKKaR (msg) 18:02, 20 set 2008 (CEST)
Pensavo che la voce principale fosse quella della danza ma non sono un esperto in musica. Guardano, però, le voci che puntano a questa disambigua direi che musica è la voce principale. Sistema però anche i vari redirect. La voce samba (software) non è sicuramente la voce principale. --Abisys (msg) 08:28, 3 ott 2008 (CEST)
Segnalo qui che ho creato il template componenti di Microsoft Windows lo ho copiato da Wikipedia in Inglese e parzialmente tradotto; c'è tanto lavoro da fare... se mi date una mano --Leo 45555 iscriviti anche tu! 20:49, 14 ott 2008 (CEST)
Template:Componenti Di Microsoft Windows
Mi sembra il classico templatone che si era deciso di sostituire con gli occhielli ai portali. Jalo22:16, 14 ott 2008 (CEST)
La pagina «Snap-in», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «VMware player», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Voce DOS, quasi tutte le wiki e indovinate chi non c'e l'ha
La voce DOS è presente in quesi tutte le wiki maggiori:
[[af:DOS (bedryfstelsel)]]
[[ar:دوس]]
[[bs:DOS]]
[[bg:DOS]]
[[cs:Disk Operating System]]
[[de:Disk Operating System]]
[[et:DOS]]
[[es:DOS]]
[[eu:DOS]]
[[fa:داس (سیستم عامل)]]
[[fr:DOS]]
[[gl:DOS]]
[[ko:도스]]
[[hr:DOS]]
[[id:DOS]]
[[he:DOS]]
[[ka:DOS]]
[[lv:DOS]]
[[lt:DOS]]
[[hu:DOS]]
[[nl:DOS (besturingssysteem)]]
[[ja:DOS (OS)]]
[[no:DOS]]
[[nn:DOS]]
[[pl:DOS]]
[[pt:DOS]]
[[ro:DOS]]
[[ru:DOS]]
[[simple:Disk operating system]]
[[sk:DOS]]
[[sl:DOS]]
[[sr:DOS (оперативни систем)]]
[[fi:DOS]]
[[sv:DOS]]
[[ta:டாஸ்]]
[[th:ดอส]]
[[tr:DOS]]
[[uk:DOS]]
[[ur:DOS]]
[[bat-smg:DOS]]
[[zh:DOS]]
Ed non averla è proprio it.wiki, nella quale è una misera disambigua. Che dobbiamo fare? --87.4.106.244 (msg) 19:49, 24 nov 2008 (CET) Io ho scritto. --Biscionecanale5 (msg) 19:50, 24 nov 2008 (CET)
In effetti ci manca una voce DOS come quella inglese, ad esempio. Magari una piccola pagina potremmo riuscire a realizzarla, anche traducendo le parti principali della voce inglese, perché no? --Kar.ma (msg) 16:31, 25 nov 2008 (CET)
Si, mi riferivo a quelle pagine piene di codici. Hello world la lasciamo (è un pezzo di storia), ma template e categoria vanno tolti secondo me Lenore 20:31, 1 dicembre 2008
Come abbiamo fatto a suo tempo per gli algoritmi di ordinamento: si prepara un bel volume o pezzo di libro su wikibooks e si trasferisce tutto il codice là. Wikipedia non è sourceforge. --Giuseppe (msg) 00:13, 2 dic 2008 (CET)
Ci sarebbe da interrogarsi sullo status di copyright. Visto che è materialmente impossibile che uno conosca tutti i linguaggi/architetture, sarebbe utile capire quale è la fonte di questi sorgenti. --Brownout(msg)00:24, 2 dic 2008 (CET)
Non mi ero accorto che fossero stati inseriti tutti in un'unica soluzione. Non credo possa esserci copyright su una printf o equivalente, ma sul lavoro di aggregazione forse sì. --Giuseppe (msg) 01:00, 2 dic 2008 (CET)
Non credo che siano copyviol. Voglio dire, i linguaggi di programmazione hanno una sintassi definita, mica si possono parafrasare. Jalo10:42, 2 dic 2008 (CET)
http://it.wikipedia.org/wiki/Demoscene
sembra uno spot più che una voce enciclopedica, negli stessi anni in cui questi ragazzini si facevano belli con 2 righette di codice asm c'erano fior di informatici ( sempre nordici sia ben chiaro ) che hanno posto le basi dei linguaggi moderni, simula ed eiffel.
darei un calcio nel sedere al retrogrado che ha scritto sta voce romanzando la storia.. programmare a basso livello è meccanico, è facile, si ragiona a blocchi, non è che sia roba da grandi scienziati..
E' una cosa che ha fatto storia. Può sembrarti semplice adesso programmare animazioni in poche righe di linguaggio macchina (non lo è) ma di sicuro era ancora più complicato allora.