Hallo, der zweite Parameter verringert die Opazität der Farbe (Beispiel: 0.3 = Opazität 30 %). Der Wert "H" beträgt 0.2 (Standardwert). Ist die Doku jetzt klarer? --Zukunft99 (Diskussion) 17:00, 8. Jun. 2023 (CEST)Beantworten
Moin Zukunft99, danke für die Info, es geht mir aber tatsächlich um den Parameter 3. Schau bitte oben in den Artikel, da findest du in drei Einbindungen einen dritten Parameter! Beispiel {Parteifarbe|Die|Linke|H}, das erzeugt einen dritten Parameter. mfg --Crazy188019:02, 8. Jun. 2023 (CEST)Beantworten
Ah ja. Wenn ich das richtig sehe, ist der Hauptunterschied der, daß EN die Parteikurzbezeichnung als Default nimmt und den vollen Namen per "full" erzwingt, während die hiesige Vorlage per Default das Lemma annimmt, daß man durch Verwendung der Pipe entsprechend steuert. Beides hat Vor- und Nachteile, hierzuwiki ist es etwas mehr Schreibarbeit bzw. der Quelltext länger. Sonst sehe ich keinen wesentlichen Unterschied. Vgl. Benutzer_Diskussion:Matthiasb#Test 4711
Ein anderer Unterschied, der sich aber weniger auf den Anwender auswirkt als auf die Unterhaltswilligen der Vorlage: in EN gibt es für jeden Anfangsbuchstaben des Alphabets eine eigene Unterseite, hierzuwiki ist nur eine einzige Parteiliste vorgesehen. Ob dies ausreicht, wenn man immer Lämder zur Anwendung konfiguriert? Wobei die alphabetische Sortierung natürlich beknackt ist; hier wäre sicher ein Sortierung nach Ländern sinnvoller, wie ich es vor über einem Jahrzehnt (vor Lua!) in der Vorlage:Partei-Farbcode-US konzipiert hatte. --Matthiasb – (CallMyCenter)Wikinews ist nebenan!18:07, 20. Jun. 2023 (CEST)Beantworten
1) En.wiki: das Akronym und der Kurzname sind vordefiniert und es gibt Parameter. Das kann gemacht werden auch hier. 2) Die Sortierung (nach Staat) war obligatorisch: eine Vorlage darf nicht enthalten viele Parteien (der Grund). Stattdessen, ein Modul kann Tausende von Parteien enthalten und ermöglicht eine alphabetische Sortierung. Die Sortierung nach Staat (mit Modul) ist komplizierter... --Zukunft99 (Diskussion) 02:12, 21. Jun. 2023 (CEST)Beantworten
Im Grunde genommen machen alle vier Vorlagen, Vorlage:Partei-Farbcode-US (natürlich nur für die USA), Vorlage:Wahldiagramm/Partei, Vorlage:Parteinamefarbe und Vorlage:Parteifarbezelle mehr oder weniger dasselbe, je nachdem wie man sie nutzt und welche Parameter man setzt.Oder man könnte das relativ einfach erreichen, etwa durch einen Parameter, der für eine Verlinkung sorgt. Letztendlich sollte das Ziel sein, daß es nur eine Vorlagenreihe gibt, wobei Vorlage:Wahldiagramm/Partei sich insofern am US-Modell orientiert, als da die Staaten ihre Parteien in einzelnen Untervorlagen versammeln.
Ich bin auf diese Vorlage hier gestoßen, weil ich derzeit einen Artikel aus EN nach DE übersetze und damit das Übersetzungstool verwende, daß inzwischen viel, viel, wirklich viel besser ist, als noch vor zwei oder drei Jahren. Auch und gerade bei Tabellen. Wir brauchen also eine Vorlage, auf die man en:Template:Party name with color via Wikidata und Template Data matchen kann. Warum? Weil man mit dem Übersetzungstool zwar inzwischen Tabellenzellen mit Inhalten füllen kann, aber man kann keine Styles setzen. Man kann nur in EN vorhandene Styles übernehmen, sei es, daß die Zelle dort konventionell formatiert, sei es via Vorlage. Hinterher, entweder geht es nicht oder ich habe die Möglichkeit noch nicht gefunden. Die dem Original im englischen Artikel am meisten nahekommende Variante ist eine Zelle, in der wörtlich der Name der fehlenden Vorlage steht und in der nächsten Spalte der verlinkte Parteiname, in dem Fall natürlich ohne Anpassung des verlinkten Parteinamens, weil…
Wie man an dem Screenshot sieht, sofern ich ihn schon hocgeladen habe, versteht das Übersetzungstool nicht die Tabellensyntax, die ich in der ersten Zeile händisch eingetragen habe. Es übernimmt aber auch die Vorlage nicht, die es ja hier nicht gibt, erkennt aber merkwürdigerweise, daß zwei Spalten vonnöten sind. Da frage ich mich: wie?, wenn es die Vorlage nicht kennt. Die zusätzliche leer Spalte resultiert aus einem anderen Versuch von mir und ist nun vorbereitet, daß ich dort den Farbwert eintrage, nachdem der Artikel "veröffentlicht ist.
Was jetzt deine Umsetzung hier angeht. Das hat im Moment nicht gerade die höchste Priorität, bis zur nächsten USWahl isses noch ein bisserl hin; auch muß man noch mal neu über das Konzept, sprich das Layout, nachdenken. Was bei den Farben für Dems und Reps funktioniert, haut wegen des Kontrastes bei anderen Farben eben nicht hin. Außerdem gibt es diese Listen inzwischen in drei Varianten, mal mit, mal ohne Bild, mal mit Färbung der gesamten Textzelle, mal mit den gesättigten "Farbstreifen" wie in der Infobox oder wie in 1. Kongresswahlbezirk von Iowa#Wahlen ab 2002. --Matthiasb – (CallMyCenter)Wikinews ist nebenan!04:20, 22. Jun. 2023 (CEST)Beantworten
Andere Vorlagen (beispiele) werden überflüssig, wenn alle Farben im Modul enthalten sind. Die Modul enthält alle Farben; die Variationen (Alias, Opazität, alternative Farben) können in einzelnen Artikeln "ausgewählt" werden, ohne Ad-hoc-Vorlagen zu erstellen. Ein Parameter (H oder A) zum Ausfüllen ist ausreichend. Dies garantiert Einheitlichkeit und vereinfacht unsere Arbeit. Das Tool kopiert den Quellcode (des Artikels en.wiki). Ich habe keine Lösung für dieses Problem. Allerdings das Funktionieren der beiden Vorlagen ("en:Template:Party name with color" und "Vorlage:Parteinamefarbe") und der Quelltext sind gleich ("Vorlage:Parteinamefarbe" funktioniert auch wenn die Farbe nicht vordefiniert wurde: eine Default Farbe ist angezeigt). Beispiel:
En.wiki
De.wiki
Ausgabe (de.wiki)
{| class=wikitable
! Councillor !! colspan=2|Party !! From !! To
|-
| Keith Geddes || ((party name with colour|Scottish Labour)) || align=right|1996 || align=right|1999
|}
{| class="wikitable"
! Councillor !! colspan=2|Partei !! von !! bis
|-
| Keith Geddes || ((Parteinamefarbe|Scottish Labour Party)) || align=right|1996 || align=right|1999
|}
Ich hole mal alles wieder nach vorne. Ich kenne mich leider mit Lua nicht aus. Aber:
((Parteifarbe| <-- Partei --> ))
macht genau dasselbe wie
((Party color| <-- Partei --> ))
In EN gibt es mit dem Parameter "error" eine Fehlerroutine, wenn es eine Partei nicht gibt. Und DE hat den Parameter "H" für eine hellere Ausführung; in EN wird das über en:Template:United States political party shading gesteuert, was übrigens die Keimzelle von Vorlage:Partei-Farbcode-US ist (oder war). Da wo die gesättigteren Farben in unseren Artikeln auftauchen, also als "Randstreifen", werden die bisher gar nicht über Vorlage gesteuert. sondern hard gecodet, müßten also, wenn man irgendwann Farbwerte ändert, einzeln angepaßt werden
etwa
style="background-color: #E81B23; width: 2px;"
für die Republikaner, etwa
Republikaner
Ich denke, wir probieren das einfach mal aus, Versuch macht kluch, wie das Übersetzungstool reagiert. Dazu muß ich den Interwikilink auf Wikidata setzen, und dann ein geeignetes Beispiel übersetzen. Mein aktuelles Projekt will ich dazu nicht nehmen, weil man den Quelltext nicht sichern kann und der Rest des Artikels schon jede Menge Arbeit gemacht hat. --Matthiasb – (CallMyCenter)Wikinews ist nebenan!20:14, 22. Jun. 2023 (CEST)Beantworten
Ich rede (schreibe) schon 18 Jahre dagegen an, unnötige Inkompatibilitäten zu erzeugen. Solange ärgert mich schon der Unterschied in Syntax und Verhalten der Vorlage:IMDb zur englischen Template, obwohl beide Vorlagen am Ende genau dasselbe machen. Leider hat man es versäumt, rechtzeitig auf die Internationalität von Vorlagen zu achten, aber man muß ja entschuldigen, Wikidata und das Übersetzungstool waren noch weit, die Bedenken von übersetzenden Autoren wurden beiseite gewischt, letzteres auch durch solche Autoren, die Übersetzungen als verpönt halten. Ein typisches Beispiel ist das Drama um Cite web vs. Internetquelle. Beide gibt es seit 2006 und genauso lange versuchen die Anhänger der eingedeutschten Version, Cite web zu verdrängen. Inzwischen ist man etwas schlauer und arbeitet an der Kompatibilität. Aber wiederum bei uns per Sonderwer, irgendwo tief versteckt in irgendwelchen Modulen, während man in EN für acht oder zehn Sprachversionen, ich nenne es mal, Gleichrichter hat, die die fremdsprachigen Versionen auf die englische Version wrappen. Aber ich weiche ab.
| (Leerzeichen) | erzeugt aber doch die zusätzliche Spalte, unter der Annahme, daß die Vorlage in einer Tabellenzelle verwendet wird. Das ist aber insofern störend, und das sieht man an meinem Screenshot, wo die Doppelpipe ja angezeigt wird, als daß diese Teil der Tabellensyntax ist, vom Übersetzungstool aber als Inhalt interpretiert wird. Man kann das erst später, nach dem Veröffentlichen der Übersetzung in einem Quelltextedit (und nicht mit dem Visual Editor) bearbeiten. Das Problem muß aber ganz tief in der MediaWiki verankert sein, weil es auch auftritt, wenn du Tabellen in eine mit Doppelpunkt eingerückte Zeile schreibst. Wobei ich der Meinung bin, daß das Problem vor … (mindestens 10) Jahren noch nicht bestand.
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr9 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Es gibt bereits eine ganze Reihe von Vorlagen für die Parteifarben Vorlage:Wahldiagramm/Partei in Diagrammen und Tabellen, warum werden da jetzt noch weitere eingeführt? Um bei dem Beispiel zu bleiben
Ich habe das Paket am Rande meines Schirms und bin soweit zufrieden.
Konzept, programmtechnische Umsetzung sind gut bis teilweise Weltspitze.
Unser bisheriges Zeugs ist anderthalb Jahrzehnte alt und an vielen Stellen schon nicht mehr stabil. Jedenfalls nicht mehr vorbildlich. Die Performance hier ist wesentlich besser.
Generell unzufrieden bin ich mit der Dokumentation, insbesondere der Lua-Funktionalität. Ohne saubere Doku fehlt die langjährige Wartungsfähigkeit.
Dadurch fehlt auch eine Gesamtdarstellung des Datenkonzepts, insbesondere international sowie für historische Darstellungen.
Die Frage bleibt aber, viele kennen ja diese Wahldiagrammvorlagen, sollen die dann wegfallen und ersetzt werden, ich würde es jedenfalls sehr verwirrend finden, wenn es mehrere Vorlagen gäbe, die doch scheinbar identisches bewirken. Mich hat es jedenfalls sehr verwirrt. Weil ich für dieses Beispiel Spezial:Diff/233836815/234894295 Ersatz gesucht hatte. Da bin ich dann über diese Vorlage hier gestolpert, obwohl ich wusste, dass wir schon eine haben. --Liebe Grüße, LómelindeDiskussion19:10, 24. Jun. 2023 (CEST)Beantworten
Kann ich auch nicht beantworten.
Muttu mal Beitragsliste/Geschichte des Benutzerkontos angucken. Mir rätselhaft.
Die Lua-Programmierung ist konzeptionell und in Umsetzung top, dafür taucht HTML und Wikitext-Praxis aus den Nuller-Jahren auf. Legt einen Zweitaccount nach langjähriger Tätigkeit nahe, oder Wiedereinstieg.
Wohin das alles führen wird ist mangels Vorstellung in der VWS und Erörterung der Gesamtstrategie nicht möglich. Alles sehr Einzeltäter. Dokumentation unzureichend, deshalb nicht wartungsfähig.
Generell ist aber eine perspektivische Ablösung der bisherigen Vorlagen durch zukunftsfähigere, performantere, skalierbare Nachfolger durchaus sinnvoll.
Wie ein Migrationsprozess auf mehr oder anders strukturierte Parameter aussehen soll, weiß ich mangels Kenntnis des Endzustands des Pakets auch nicht.
Eine Vorlagendisk ist jedoch der falsche Ort, um derartige Fragen zu erörtern.
@PerfektesChaos: Hier muß man ein wenig die historische Entwicklung kennen, um zu verstehen, warum hier verschiedene Vorlagen ähnliches machen. Vorlage:Wahldiagramm ist mW die älteste der Lösungen und war Anfang nur für Deutschland gedacht und wurde später für Österreich und die Schweiz angepaßt und nochc später für eine Reihe weiterer Staaten, war aber zu dem Zeitpunkt nur dazu geeignet, Balkendiagramme zu erzeugen, wie wir sie aus den Hochrechnungen kennen. Die Sitzverteilungen kamen erst später dazu. Als ich Vorlage:Partei-Farbcode-US entwickelte, gab es diese Funktion bei der Wahldiagrammvorlage noch nicht. Zumindest nicht für die USA. Ihr Zweck war es, in Listen, wie bspw. Liste der Bürgermeister von St. Louis den Zellenhintergrund entsprechend einzufärben, genauso die historisch gewählten Abgeordneten in Artikeln wie in 1. Kongresswahlbezirk von Iowa#Liste der Representatives. Eine zweite, dunklere Farbgebung wie sie in der dortigen Infobox oder weiter unten in den Tabellen zu den Wahlergebnissen verwendet wird war nicht vergesehen, weil die ganzen historischen Parteien ja seit über hundert Jahren nicht mehr vorkommen. Daß die Vorlage:Wahldiagramm inzwischen auch eine Lösung für die USA anbietet, ist irgendwie an uns vorbeigelaufen, wahrscheinlich auch deswegen, daß Sitzverteilunghalbkreise im US-Kontext unüblich sind, man verwendet dort Balkendiagramme mit 50 Prozent in der Mitte.
Diese Vorlage hier ist ziemlich neu, und ich sehe kein Problem, meine frühere Lösung mittelfristig dadurch zu ersetzen; vor der WikiCon werde ich aber keine Zeit haben. Die Ersetzung sollte durch jemand sachkundiges erfolgen, weil zum Beispiel die Verwendung in Maine State Auditor wie intendiert ist, die Verwendung in Partido Nuevo Progresista via Infobox hingegen nicht.
Vordringlich muß es darum gehen, en:Template:Party color auf Wikidata mit Vorlage:Parteifarbe zu verlinken. Das Übersetzungstool sollte damit klar kommen, da die Parameter nur numeriert sind. Bevor ich den Artikel aber veröffentlichen kann, müssen erst die entsprechenden Farbcodes für die schottischen Parteien in das Farbcodemodul, denn dreimal lilablaßblau für drei verschiedene Parteien ist nicht sinnvoll. --Matthiasb – (CallMyCenter)Wikinews ist nebenan!20:00, 25. Jun. 2023 (CEST)Beantworten
Wie gesagt, ich bin da nur zufällig drüber gestolpert. Dann macht mal, wenn es am Ende für alle einfacher würde, wäre das ja nicht verkehrt. Aber alles doppelt vorzuhalten, würde ich nicht wirklich gut finden. --Liebe Grüße, LómelindeDiskussion09:48, 26. Jun. 2023 (CEST)Beantworten
Alle Vorlagen werden überflüssig, wenn alle Farben im Modul enthalten sind. Das Modul kann/muss enthält alle Farben; die Variationen (Alias, Opazität, alternative Farben) können in einzelnen Artikeln "ausgewählt" werden, ohne ad-hoc-Vorlage zu erstellen. Das Ziel ist: Einbeziehung von Farben in eine Modul; Stornierung aller unnötigen Vorlagen. Das Modul ist mit allen Vorlagen kompatibel (Wahldiagramm, Sitzverteilung, ...). Das Modul ist eine effizientere Lösung. Es gibt keinen Doku: ja, ich werde die Doku einfügenich (ich wollte weitere Änderungen vornehmen. Beispiel: Modul:Diagramm kann werden angepasst für Vorlage:Wahldiagramm). --Zukunft99 (Diskussion) 16:34, 26. Jun. 2023 (CEST)Beantworten
Es gibt einen Vorteil (Hier). Format: "partei" = {"farbe", "staat", "acronym", "alternative farbe"} (nur eine Zeile). Sortierung: nach Parteien, Farben, Staaten, Akronyms. Der Modul funktioniert. --Zukunft99 (Diskussion) 19:12, 2. Jul. 2023 (CEST)Beantworten